Reţeta simplităţii

Publicat luni, 01.09.2014 13:40 de Sebastian Toma, Foto: Ciprian Mihai

Citroen abordează segmentul berlinelor compacte pentru cei strâmtoraţi cu banii, dar care vor ceva mai mult decât un Logan. Răspunsul se numeşte C-Elysee şi urmează o reţetă executată mai bine (până acum) de rivalii de la Renault cu gama Dacia şi al său Logan.

  • arhitect, luni, 01.09.2014 14:32

    pe cand un drive test cu C4 Grand Picasso (finalista / locul 4 la Car of the year 2014 ) ?

  • sandu, luni, 01.09.2014 14:45

    deci in concluzie se merita mai mult un seat toledo 1.6tdi. oricum seat ofera un discount mare la masini noi ceea ce bate la pret citroen/peugeot

  • lulu, luni, 01.09.2014 15:01

    12000 - 13000 euro pentru Logan? Sa fim seriosi!

  • lorinczi.thomas, luni, 01.09.2014 15:16

    aha aflam din acest articol ca mai marii citroenadei sunt sinucigasi, ei NU vand c-elysee fix unde are logan succes mai mare

  • batrinu, luni, 01.09.2014 15:16

    ati fost prea diplomati in criticarea acestei masini

  • lorinczi.thomas, luni, 01.09.2014 15:30

    nici peugeot nu vinde 301 in fr sunt batuti in cap

  • mog, luni, 01.09.2014 15:42

    c-elysee asta imi pare doar un logan mai bine finisat, putin mai rafinat, dar cu 4000 eur mai scump in versiunile de top (12k logan vs 16k pejo) personal, nu cred ca merita, mai ales la noi in RO unde intretinerea unui logan cu siguranta ar fi mai ieftina.

  • Suleyman Cunoscatoru, luni, 01.09.2014 17:31

    Nu vand in Franta deoarece ei au alte modele destinate acolo: C3, 208, etc. Pt cine vrea o limuzina isi ia un 508 sau un C5. Doar noi vrem limuzine ca ni se par masini de ,,lux" si inca avem imaginea lasata de Dacia 1300 care era limuzina in 90% din cazuri. Dupa cum vezi toate sedanurile mai slabe sunt fabricate si produse pentru piata de Est. Megane Sedan (Turcia), Fiat Albea, Renault Fluence, si multe alte masini pe care le gasesti doar in piata din Rusia. Inclusiv Hyundai Elantra 1.6 parca.

  • Andy, luni, 01.09.2014 17:55

    E un pic fortat sa comparam C-Elysee si 301 cu Logan-ul. Concurentii lor directi sunt Rio, Rapid si defunctul Aveo. Toate trei au dotari mai bune (o paleta mult mai larga), ergonomie mai buna (inclusiv butoane pe volan). Rapid si Aveo au portbagaje comparative (cel de pe Rapid e chiar mai mare), Rio avand un portbagaj mult mai mic.. Rapid beneficiaza de asemenea de o paleta mai larga de motorizari iar Aveo avea o motorizare mai mica, de 1.3 din care scotea mai multi cai, mai precis 95. Cei trei amintiti de mine au 5 stele la EuroNcap in timp ce frantuzoaicele doar trei... In final fiecare isi ia ce-i place, insa eu cred ca ergonomia si siguranta sunt foarte importanta in 2014 si modelele frantuzesti din aceasta familie puncteaza negativ la aceste capitole.

  • Suleyman Cunoscatoru, luni, 01.09.2014 19:20

    @Andy: ... "Concurentii lor directi sunt Rio, Rapid si defunctul Aveo. Toate trei au dotari mai bune (o paleta mult mai larga)" -cu noua editie logan are si clima automata pe langa dotarile pe care le stie deja toata lumea. ''ergonomie mai buna (inclusiv butoane pe volan)'' - si loganul are butoane pe volan Portbagajul loganului este mare si suficient. "Rapid beneficiaza de asemenea de o paleta mai larga de motorizari" -Rapid are 1.2htp, 1.2tsi si 1.4tsi si 1.6tdi, loganul are 1.2mpi, 0.9tce, 1.5dci, deci ce paleta mai larga de motorizari ? Loganul are 4 stele la fel ca noul Sandero. Si daca a luat peste 3 stele inseamna ca este destul de sigur si depinde si de tipul accidentului (speram sa nu avem niciunul dintre noi) Si nu uita sa compari pretul lor vs cel al frantuzioaicelor.

  • Andy, luni, 01.09.2014 20:41

    @Suleyman Logan-ul nu are volan incalzit, camera pt marsarier, trapa electrica, scaune incalzite etc (am dat cateva exemple pe care masinile enumerate de mine le au). Asta inseamna paleta larga nu faptul ca la o editie aniversara au pus clima pe ea (de fapt e un Symbol). Logan-ul are cateva butoane pe volan lipsind cc-ul si limitatorul de viteza, handsfree-ul etc. Motoarele Loganului au cam aceleasi puteri in timp ce la ceilalti sunt diferente mari. Iti dau exemplul Aveo-ului: 1.2 86 cp,1.4 100 cp, 1.6 115 cp, 1.3 75 cp si 1.3 95 cp. La Rapid le vezi inca pe site ca nu e retras ca Chevrolet. Deci paleta e mai interesant la ceilalti vs. Logan. Am comparat cu Logan-ul doar de amorul artei pt ca te invit sa te urci in Rio si in Rapid (in Aveo nu mai ai unde) sa compari confortul si materialele folosite vs. Logan. Diferentele de pret se simt cum de altfel e si normal sa se simta.

  • Azazel, luni, 01.09.2014 20:54

    Un motiv in plus pentru care aceasta masina ar renta mai mult decat un Logan ar fi faptul ca este construit pe platforma lui 208, care este una dintre cele mai bune din lume la ora actuala. Nu stiu insa daca totusi diferenta de vreo 3000 de euro (cel putin) chiar merita. pentru ca vorbim de segmentul low cost, unde chiar si 1000 sau 2000 de euro in plus conteaza si se simt. Adica poti sa ramai fara clienti. In rest mie masina mi se pare ok, e ceva mai buna ca tinuta de drum sau confort fata de Logan. Ah, in plus are si caroserie galvarizata si un diesel mai bun. Deci uite ca pana la urma... poate ca ar renta.

  • Andy, luni, 01.09.2014 21:26

    @Azazel Dacia e singurul producator din segmentul low-cost. Renault, Skoda, Hyundai, Kia, Chevrolet sunt de volum-buget. Opel, VW, Peugeot, Citroen sunt producatori de volum. Tripleta germana, Lexus etc sunt producatori premium. Am facut o paranteza pentru ca vad ca multi incurca segmentele intre ele...

  • lorinczi.thomas, luni, 01.09.2014 21:36

    (hono)lulu, scoate o roata (reliant) si e mai ieftina

  • Suleyman Cunoscatoru, luni, 01.09.2014 22:19

    @Andy: Volan incalzit avea doar Chevrolet, fiecare dintre ele are cate un ,,must have" cu care prostimea de rand adica eu si restul care suntem eventuali posesori sa ne putem mandrii la vecinu care si-o adus un sh din jermania si sa ne putem lauda ca el nu are, astfel sa ne determine sa cumparam si masini noi. Bine, motorizarile lui Aveo erau super performante, dar ai uitat sa folosesti cuvantul FIABILITATE ! Exista Aveo din 2008 cumparat de nou la 1900euro. Un prieten si-a luat. Au niste motoare foarte slabe. Nu poti sa compari cu arhaicele motoare de pe vechiul logan 1.4, 1.6 cu 8v sau cele cu 16v, ca sunt niste motorizari foarte fiabile care trec usor 300.000km, si puteti vedea cazuri si cu peste 400.000. Eu am mers cu unul care avea +500.000km. Nu-mi venea sa cred. Pe de alta parte motorul dci de pe Logan este un motor foarte economic si totodata destul de fiabil (a avut unele probleme cand l-au lansat), dar modelele euro 5 deja nu mai au aceste probleme. Si sa nu uitam ca sa pus si pe A si B-class acest motor cu managementul lui putin modificat desigur. Si sa nu uitam diferenta de pret de cateva mii fata de concurenta, iar concurenta nu reflecta acele cateva mii in materiale mult mai bune la interior sau alte chestii minore dar de mare efect. La noul model a fost imbunatatita si insonorizarea si cutia este facuta pt drumuri lungi, astfel ca la viteze mari in treapta 5-a pastreaza un nivel de turatie destul de scazut fata de primul model. Eu am avut primul model 4-5 ani si doar un led am avut ars si l-am folosit pe autostrada, pe drumuri foriestiere, pe drumuri foarte rele in viteza, a mers si subturat, a mers si cu 6000rpm, a consumat si 4,7%, si 7% mediu, a vazut si benzina cu ulei in ea si a dat putin in nas, dar masina nu are nici o problema. Este vorba de motor pe benzina. Nu stiu daca un chevrolet ar fi rezistat la atata tortura si poti vedea problemele cu motoare schimbate si pe forumul lor. Cunosc si eu posesori de Aveo care au avut probleme. Singura problema a loganului este tabla care oricum nici in celelalte nu este calitativa, dar asta se intampla si in masini de ,,firma" deoarece suntem o societate de consum. Peugeot 301 si C-elysee poate avea tabla galvanizata ca tot degeaba, tot slaba este. Este model low-cost si nu se compara la calitate cu 508 de exemplu. Si loganul este construit pe platforma lui Clio care este o masina buna. Asta nu conteaza, ca platforma nu te ajuta la nimic, poate fi si de la VW MBQ5 parca ii zice. Important este sa iti faci treaba cu masina in acest buget. In rest va doresc sa nu aveti parte de masini low-cost si sa va permiteti masini numai de la Lexus in sus. Gama low-cost este la fel, doar ca difera anumite amanunturi. Sa nu uitam si de celebrul 1.2tsi de la Toledo si Rapid care are ori probleme cu distributia si chiar dupa schimbarea ei da din nou aceleasi semne dupa cativa km si trebuie schimbata din nou, deoarece a fost prost proiectata, iar acuma de cand cu Golf 7, s-a trecut pe distributie pe lant. Sau au existat cazuri cu 1.2tsi cand trebuia schimbat motorul. De asta ce zici ? Dai cateva mii in plus si iti schimbi motorul ? Ca sa nu mai vorbesc si de 1.6tdi care are probleme cu EGR si DPF. Am uitat sa precizez ca Loganul are si modul eco disponibil. Editia aia limitata este tot logan, deci poti zice ca este Symbol ca are sigla Dacia. Dar daca ar fi sa imi mai cumpar Dacia, pentru moment as zice PAS si as cumpara altceva, insa eu am fost foarte multumit de masina si poate pe viitor mi-ar placea un Sandero. Insa cu totii tindem spre un S-class. Fiecare isi cumpara masina pt nevoile lui si orice masina are plusuri sau minusuri, avantaje sau dezavantaje, important este sa ne satisfaca nevoile pe care le avem si sa ajungem cu bine la destinatie. Drumuri bune va doresc si poate se mai lumineaza unii si afla ca nu se mai construiesc autostrazi fiindca s-au amanat pt 2027, iar acciza pt autostrada bagata in combustibili ramane, ea nu se amana, au zis ca vor lasa pt viitorul guvern sa faca autostrazi. Ei vor umplea cate o groapa si cam atat.

  • Florin, marţi, 02.09.2014 09:57

    Si pe o caruta poti sa pui scaune incalzite :) dar asta nu inseamna ca e masina sau ca merita asa un pret. La testul lui Buhnici cand a inchis portbagajul a sunat exact ca la Dacia 1310 deci/. Oricum fiecare face ce doreste cu banii sai. O zi faina.

  • lulu, marţi, 02.09.2014 10:26

    @lorinczi.thomas 1.pentru o masina fabricata in Romania cu costurile de rigoare Logan este foarte scumpa! Cand muncitorii de la Dacia vor avea salarii ca ale celor care fabrica acest Citroen poate am sa iti dau dreptate. E adevarat, diferenta e in buzunarul Renault. 2. Motorul 1.6 HDI este cu muuuult peste 1.5 dci de la logan si asta conteaza f mult, restul de scaune incalzite, plastice si alte fonfleuri sunt apanajul celor care nu isi cumpara masini low cost. 3. Daca te duci sa negociezi la show roomuri s-ar putea ca un citroen c-elysee cu motor 1.6 HDI (16000 eur pret de catalog) sa-l iei mai ieftin decat un Logan cu motor 1.5 dci (13000 euro pret de catalog).

  • lulu, marţi, 02.09.2014 10:28

    si inca ceva roata si volanul nu pot fi scoase pentru ca la logan fac parte din dotarile standard de lista!!!!

  • rotila, marţi, 02.09.2014 10:43

    autorul este nemultumit de tinuta de drum. sa-l credem pe el sau pe muller si lopez?

  • gogu, marţi, 02.09.2014 10:50

    m-a tentat acest model (si fratele 301) crezand in primul rand ca banii in plus se vor regasi in siguranta fata de logan. de aia am fost foarte surprins cand am vazut rezultatele de la EuroNCAP, chiar nu ma asteptam ca sandero sa le depaseasca pe ambele. Citron are adulti (71), copii (75), pietoni (54), sisteme de siguranta (33%), pe cand Sandero are 80, 79, 57, 55. Nu e mare diferenta, dar tot e aiurea ca modelul mai ieftin sa fie si mai sigur, macar in teorie

  • Kap, marţi, 02.09.2014 11:35

    Logan Laureate 1.5 90 CP costa 11.500, da? Sa se auda pina in Honolulu. Si daca "muuult peste" inseamna 10 Nm si 2 cai ai Citroen/Peugeot atunci cit conteaza diferenta de pret la achizitie, revizii si consumabile, net favorabile Loganului? Sint de acord ca Loganul aduce multi bani Renault, insa este evident ca il vor vinde la pretul maxim la care poate fi competitiv in Europa de Vest. La fel cum de exemplu face VW cu Skoda, mentinind niste preturi mult prea mari, la care insa masinile se vind inca. Oricit ne-am plinge noi.

  • Andy, marţi, 02.09.2014 11:39

    @Suleyman Omule, eu vorbeam strict de modelele noi, adica Rio si Aveo de ultima generatie, Rapid (care e model nou) si Logan 2, C-Elysee si 301 (de asemenea modele noi). Rio-ul nou si Aveo-ul noi sunt mult peste generatiile pe care le-au inlocuit si aici vorbim de la motorizari pana la dotari, confort si finisari. Probleme cu motorul sincer n-am auzit la nimeni din cercul meu atata timp cat vorbim de motorizari pe benzina aspirate, fie ele germane, japoneze sau coreene. Am auzit intr-adevar de probleme la diesel-uri. Acum tine si de noroc. Pe orice forum (inclusiv pe cele ale marcilor premiuim) ai sa vezi de la probleme mecanice si electrice, la cele cu calitatea vopselii. Producatorii se grabesc in general sa lanseze noi produse care in primii ani vin uneori cu boli ale copilariei. Orice masina cumparata la lansare e un risc. Insa de aia exista garantie (acum cam toti producatorii au 5 ani). Daca tu crezi ca masinile sunt facute sa mai tina 10-15 ani fara nicio reparatie mai costisitoare, te inseli. Logan-ul e o masina simpla, e fiabila pentru ca nu are atata electronica, senzori, soft si alte bunatatii pe care le ofera modelele mai scumpe, insa nici nu se poate lauda cu confort, antifonarea e slaba, iar dotarile sunt mai ca acum 10 ani. Cand dai mai putin pe un produs ai mai putin fata de produsele mai scumpe. E valabil in orice domeniu, nu numai in cel auto iar cei care-si fac iluzii ca unele masini sunt mai scumpe doar de amorul artei si pentru snobi sau ca au alt semn lipit pe capota se insala amarnic. sau se imbata cu apa rece.

  • lulu, marţi, 02.09.2014 12:43

    @kap - cand spun muult evident ca nu ma refer la 10 sau 2 cai Nm, ci la fiabilitate - adica durata de viata PROBATA a acestui mortor - cine a avut Peugeot sau Citroen cu acest motor poate spune la fel cum poate spune si cine a avut Renault cu motor 1.5 dci. Bineinteles daca au fost alimentate de la peco (adica in aceleasi conditii) nu de la coltul strazii cu motorina de ocazie.

  • lulu, marţi, 02.09.2014 12:52

    @lorinczi.thomas - Peugeot si Citroen nu vand aceste masini in Franta si in general in occident pentru ca se respecta ca marca , asa cum face si Renault. Acestea nu au inca o marca low cost cu care sa iasa pe piata occidentala. Cate Loganuri cu romburi de la Renault ai vazut in occident? in schinb ai sa vezi o gramada in America de Sud acolo unde probabil ca vei gasi si 301 si C-Elysee. Chestia asta cred ca s-a mai discutat pe aici.

  • Kap, marţi, 02.09.2014 13:29

    "mortor", sper ca nu ai zis intentionat ;) Nu spun ca HDI-urile nu sint bune, dar hai sa nu ignoram taxiurile care ating sute de mii de km de gropi prin orasele noastre in niste conditii de utilizare si intretinere macar "speciale". cred ca motoarele de pe Logan au fost probate destul si pe Renault si pe Dacia ca sa nu aiba nimeni surprize. Daca ziceai ca nu esti convins de TCe 90 te intelegeam, dar asa nu e cazul...

  • Suleyman Cunoscatoru, marţi, 02.09.2014 18:31

    @Andy: Se pare ca nu ai condus noul logan sa vezi ca este mult mai bine antifonat si are materiale mai bune la interior. Sa nu-mi zici ca doar loganul este o masina simpla si Aveo pute de cata electronica are in ea... ca nu are sisteme CAN-BUS ca un S-CLASSE. Pentru mine fiecare va luati ce doriti, iar eu imi iau pentru necesitatile mele si cel mai important dupa bunzunarul meu. Nu sunt fan Logan si nici nu voi fi sau a oricarei masini low-cost. @Kap: Din nefericire/fericire 0.9tce inca nu are nici o problema, iar 1.2tsi are un articol special creat pe alt site despre problemele lui, in afara de cele pe care le puteti vedea pe forumuri. :))

  • LauCalin, marţi, 02.09.2014 23:37

    Acesta masina are in principiu avantajele ei clare fata de Logan, precum caroseria galvarizara, tinut de drum mai buna, confot mai bun , senzatia de calitate mai perceptibila, ergonomia mai buna.. lumina in torpedou sau valoarea mai buna la revanzare + O PLATFOMA TEHNICA (MULT) MAI BUNA. De cred asta? Este comentariul meu despre care buhnici spune ca este excelent... ca sa mai scriu eu inca o data aici: http://www.buhnici.ro/2014/04/08/video-peugeot-301-logan/comment-page-2/#comments Comentariul user-ului Laurentiu, 11.01 pm, 9 aprilie. dezavantaje: pret mai mare si intretinere mai scumpa.

  • Cristi, miercuri, 03.09.2014 11:32

    @Kap, daca vei merge in Germania sau Italia vei vedea ca acolo taxiurile lor nu sunt Dacii Logan, sunt Ford, Fiat, Opel sau VW TDI, Multijet respectiv HDI (intentionat nu am spus TDCI) care ce crezi: si ele au le fel de multe sute de mii de km, precum Loganurile taxi de la noi. Care apropo, in peste 90% din cazuri nu sunt DCI-uril Te-ai intrebat de ce? Si nu ma lua ca sunt mai rentabile comparativ cu benzinarele. Crezi tu ca le-au convenit taximetristilor sa le treaca pe GPL si sa aiba o ditamai butelia in portbagaj si sa pierzi din clienti ca nu ai tot spatiul la dispozitie? Oricat ai incerca sa spui, ca fiabilitate DCI-urile sunt unele dintre cele mai slabe diesel-uri din Europa. Ca fiabilitate ma refer. Daca insa ne referim la consum sau rafinament DCI-urile sunt dupa parerea mea peste HDI. Eu am avut Megane 2 DCI 2006... un motor silentios si care consuma f putin. dar la 70000 de km mi-a picat pompa de injectie. Cu tot cu reparatii depasea 1000 de euro. Am carpit-o si am vandut masina. A fost prima si ultima data cand am zis ca imi mai iau ceva facut de Renault. Pe de alta parte un Golf V pe vremea aia era cu 3000 de euro mai scump si nu aveam atatia bani. Mai ieftin decat Renault doar la coreeni am gasit si nu am vrut Hyundai sau Kia. Depa ce am vandut Meganeul 2 mi-am luat Focus 2 TDCI, cu 140 000 de km. Am ajuns la 190 000 de km si la motor sau cutie nu am umblat. Dar la rece si mai ales iarna, renault parca se auzea mai frumos... era mai silentios si nu prea tremura caroseria ca la Ford.

  • And, vineri, 12.09.2014 12:56

    O Skoda Rapid, in versiunea Elegance, cu 1.6 TDI 105 cp, dupa negocierea cu dealerul, o cumperi cu maxim pretul afisat aici pt acest Citroen. Trebuie sa mai explic ca 2+2=4? :)

  • tyd, vineri, 26.09.2014 20:10

    daca aveti prieteni ADEVARATi la service mergeti va rog la ei si intrebati-i ce masini merita dpdv motor+cutie....veti afla ca hdi nu se strica sa ramai cu ea in drum pe cand tdi se strica si RAMAI cu ea in drum...asta conteaza daca tu cauti un diesel

  • Grigore, miercuri, 05.11.2014 21:24

    Cred ca dintre masinile enumerate mai sus,as alege un B Max

  • ANONIMUS, sâmbătă, 15.08.2015 17:44

    Dati-va cu parerea. Eu am un citroen C elysse 1.6 HDI 92 CP Exclusiv si am cu el deja 86000 km. nu am avut nici o problema cu el (cum se spune apa/paie/si batie) este exelent la condus, si nu in ultimul rand la consumul de motorina. Pt o familie cu un bucet mediu este excelent. -consum urban 5,2 litri trafic Constanta - consum extra urban (atostrada) 130 km/h (2700 r/m) 5,7 litri ; 160 km/h 6-6,2 litri Este frumoasa ,incapatoare, foarte silentioasa in comparatie cu alte diesele, reviziile eftine (max 450 lei cu manopera) si nu -l poti compara cu alte marci mai scumpe si de top. Si nu uitati un lucru motoarele frantuzesti sunt foarte fiabile in timp iar intretinerea se face cu costuri mici. Spor la cumparat si condus masini