Vicepremierul Italiei: tranziția către mașini electrice este o „sinucidere” și un „cadou” făcut Chinei

Corect, are dreptate, oricum e o masura comunista si absurda sa obligi oamenii sa cumpere asa ceva, cand 90% din populatie nu isi doreste asta.

Intre nu isi doreste si nu isi permite e diferenta. Cu siguranta nu isi doreste plamanii imputiti de dieseluri. Trebuie sa fii retard sa zici ca dieselurile sunt bune si dorite. Sa nu uitam ca dieselurile au aparut ca alternativa la benzinare pentru ca ar consuma mai putin si TEORETIC ar polua mai putin. Insa cu ce polueaza (particule mici la nivel jos care ajung direct in plamani) este mult mai daunator. Deci sa facem diferenta intre poluare. Asa cum sa facem si diferenta intre accidente: nu conteaza doar numarul ci si cat de grave sunt: adica pe intelesul tuturor, e de "preferat" sa ai 1 milion de accidente usoare fara prea multi morti, decat o suta de mii cu multi morti. De aia Romania e in top la morti: accidente grave! Deci daca iti place mirosul de motorina, iti pui evacuarea in interiorul masinii si noi te apreciem pentru ce faci. Altfel sa ne imputi pe noi cu troaca ta, nu e ok.

Italia, Spania, sunt tari mai inapoiate, mai latine, mai pline de Dorei (de aia si romanii au dat buzna, ca se simt in mediul lor), si pline de putorile diesel. Daca ne uitam la tarile mai dezvoltate: Norvegia, Danemarca, Olanda, Anglia, Finlanda, Suedia, treburile stau altfel. De aia e bine sa luam ca referinta tarile mai evoluate daca vrem sa evoluam. Daca vrem sa ramanem la nivel de cocalari, atunci continuam sa ne raportam la cocalari cu o situatie financiara mai precara, care nu isi permit mai mult pentru ca nu judeca.

Trendul de scădere a vânzărilor de modele termice în raport cu cele electrice sau hibride, este oricum și acum, deși nimic nu este interzis în prezent. Deci, e o tendință naturală a consumatorilor europeni de a nu mai accepta să cumpere automobile cu motoare poluante, gălăgioase și care scot fum. Ce nu înțeleg eu, de ce se agită așa de mult unii, în contextul în care, vei putea circula în continuare și cu mașini fabricate în urmă cu 100 de ani, evident, dacă își mențin aceleași nivel de poluare ca atunci când au fost fabricate. Ești fan diesel, nicio problemă. Îți cumperi una peste 11 ani și poți circula cu ea până mori. Iar urmașii se vor uita la ea ca la ceva total anacronic, sau, în cel mai bun caz, dacă a fost bine întreținută, o vor trata ca pe o mașină de epocă pentru pasionați. Importantă e masa critică, cea care va face diferența. Mă întreb oare, ”seriful” de serviciu la astfel de articole, își sortează gunoiul și reciclează ce e de reciclat, sau se opune și la asta, că el și strămoșii lui nu a făcut asta niciodată?

Deja e ca o religie noua asta cu masinile electrice…adoptata de 5% care vor s-o bage cu forta la restul. Oricum va fi un mare fsss si daca UE adopta tot ce si-a propus, in sensul ca toti cei aproape 500 milioane de oameni din UE isi vor cumpara doar masini electrice din 2035, iar restul de 7 miliarde si jumatate, restul lumii, nu ( sau intr-un infim procent).

Da, de-aia cei 90% care si-au cumparat termice au refuzat electricele, fiindca nu isi permit. Oricine isi permite macar un Spring, nu e asta problema, problema e ca sunt inutile si penibile. Diesel-ul nu impute pe nimeni, doar pe sensibilii penibili.

Să nu uiți, Darie! De la ce a început totul? 2008, vânzările de mașini sunt modice, industria auto e în cap, toți, cvasi-faliți. Americanii (guvernul) au băgat vreo 80 mld. $ în industria auto. Prin Franța Renault și PSA erau pe aparate, alte miliarde. Problema reală? Vreo 10% din economie. :D Cum facem să-l determinăm pe Don Costelo să-și schimbe mașina care merge? Acordul de la Paris! :) Acum vine o nouă criză, cu alte scăderi, tocmai când industria auto abia începuse să respire. Francezii și americanii s-au adaptat la noile tehnologii, chiar dacă nu prea rimează prețurile cerute cu adeverințele de salariu ale cumpărătorilor, dar și ei se vor alătura nemților, italienilor și britanicilor pentru a susține lunga listă a derogărilor. Orice electrică achiziționată înainte de 2035 este o investiție în R&D, cu beneficii zero pentru investitor. :)

Salvini face valuri inutil.

Tu esti platit la scris mult si prost? Nu cred ca pierde cineva timp sa iti citeasca tie comentariile si sa te bage in seama. Acum revenind la subiect, Italia e tara cu unul din cele mai vechi parcuri auto. Personal am trecut prin Italian si Spania si pute a dizal rau tare. La polul opus e Olanda, pentru care am tot respectul. Ei au dat reject de multi ani la dieseluri prin niste taxe mari BPM si road tax special pentru diesel. La fel si norvegienii si finlandezii. In general daca vrei sa evoluezi, te raportezi si stai pe langa cei care sunt mai destepti, pentru ca ai ceva de invatat. Daca stai printre cocalari, devii ca ei. Deci romanii daca vor sa faca ceva, sa invete de la nordici si vestici. Latinii ca italienii si spaniolii fac doar gargara si cam atat. Cu electricele se pot face multeeeee daca se vrea: au dovedit ca necesita mai putina mentenanta, iar ca performante, rup daca ne uitam la banalele Tesla Plaid sau daca vrem ceva mai interesant exista Rimac. Deci se pot face multe. Trebuie ceva timp si minti luminate si dornice de progres. Bateriile sunt din ce in ce mai performante si vor fi mai ieftine daca se vrea. Atat timp cat exista Dorei contra, va fi greu sa evolueze lumea, ca e trasa in jos. Iar daca ne uitam la "cadou" Chinei, pai deja cadoul e facut de VAG, BMW, Mercedes care au facut aliante pe acolo de vreo 30-40 de ani, le-au dat access la tehnologie la fel ca Apple si acum au concurenta serioasa la telefoane. Deci lasati vrajeala, ca nu tine decat cu limitatii ca inexopix si dan_grc, astia care nu stiu ca mai exista si altceva in afara de diesel.

Vezi vreun italian cu euro 1 să renunțe la mașina bunicilor lui pentru o electrică? Nici nu poți fi în halul ăsta de papagal. Nu te încearcă nicio mirare de ce italia, grecia, spania și alți însoriți n-au chef de electrice?

Italia este în declin din 1990, producţia auto fiind în scădere drastică. Indiferent de orice se adoptă, lumea trece de bună voie şi nesilită de nimeni pe full EV. Chiar fără nicio măsură, chinezii, vietnamezii, americanii vin cu full EV şi vor mătura cu oricine nu este pregătit. Oricum, Italia, o ţară foarte frumoasă dar la anumite capitole.... păcat de locuitori... Au votat împotriva energiei nucleare deşi importă curent de zeci de ani de zile din Franţa şi Elveţia... Au votat şi împotriva energiei eoliene atât on shore cât şi off shore. Ce să mai zici...

daca te rapesc extraterestrii?

cred ca ii vor gasi o spaga ceva astuia in curand...sosoaca scrie pe el

Cadouri facute Chinei de vreo 20-30 de ani: Start dat chiar de Volkswagen (infiintat acum 38 de ani): https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Group_China Apoi BMW: https://en.wikipedia.org/wiki/BMW_Brilliance Si Mercedes: https://en.wikipedia.org/wiki/Beijing_Benz Deci cadourile facute Chinei sunt ale germanilor care au vandut tehnologie. Si ca dovada ca sunteti niste papagali: Toate cele 3 marci germane produc ELECTRICE pe banda rulanta. Daca ar fi super mari si tari NU AR PRODUCE!!!!!!! Deci oricat v-ati agita voi pe aici, lumea cumpara IX1, IX3, I7, I4, EQS,EQE, EQC, ID3, ID4, E-Tron. Ohooooo suntem multe germane, dar putem mentiona si de pe la Kia, Hyundai, Peugeot, Renault, Volvo, Polestar, Tesla. Par cam multeeeee!!!! Si le cumpara aia mai fraieri din tarile evoluate.

Off Topic: impresia mea este, ca toata propaganda cu electrice in 2035 este făcută de constructori cu pentru a creste prețul la termice astfel încât sa-si mai recupereze din pierderi On Topic: Sa-mi fie cu iertare, dar cand toți s-au dus in China sa producă mai ieftin, nu s-au gândit măcar o secunda, ca va exista si reversul medaliei. Ce-i împiedică sa producă mai ieftin pe italieni!? Nu-i convine unui italian salariul si programul de lucru a unui chinez? Off Topic Am încercat sa înțeleg ce vor normele pentru E7, impun o cantitate de particule emise pentru pneuri, plăcute de frâne, nivel de zgomot al mașinii redus cu 10%,... deci E7 va scumpi si mai mult masinile. AM: ar fi bine sa faceți un articol si sa explicați ce înseamnă E7

@Michi - ''Francezii și americanii s-au adaptat la noile tehnologii,'' Tu ai fost vreodata la Paris? Sa vezi acolo masini vechi, vai de capul lor, in Bucuresti e lux si opulenta pe langa ce e acolo, Megane 2 diesel vezi peste tot, la fel si Clio si tot felul de Lagune vechi, cica s-au adaptat, e plin de vechituri si la ei, de americani nu mai zic, ca si-o ard toti cu V8-uri de 4000, nu dau 2 lei pe poluare, mai iesiti frate si voi din satul natal sa vedeti ce e pe lumea asta.

vorbeam de producători. Francezii își spală mașinile de 2 ori în 10 ani, mă îndoiesc că sunt dispuși să plătească mai mult de 200 euro pe lună pentru mașină, orice ar primi de banii ăștia. :)

@Michi, aa, greseala mea atunci. Doar ca tot aud ca in Romania sunt masini vechi si daca te duci in orice tara europeana e plin de masini fabricate pana in maxim 2005, multe intr-o stare deplorabila. Inclusiv in Germania sunt o gramada de vechituri.

Ai circulat mult prin Olanda, Elvetia, Norvegia, Suedia, Danemarca, Anglia se pare. Tu vezi la tot pasul masini vechi pentru ca treci prin cartierele de cocalari. Daca iesi din canalizare, vezi si masini din 2021, 2022. Nu toata lumea e la nivelul tau. Sa nu generalizam, nu toti isi iau masini din talcioc de la smenari si fac service la coltul blocului. Exista si oameni care isi permit masinile pe care le cumpara. Eu am vazut si altceva.

Între timp rezultate ianuarie așa cum unii ne așteptam scădere exact SCĂDERE pentru electrice Germania (-13,2%), Suedia (-18,5%) și Italia (-8,7%) (vai NU se poate)… si creștere pentru Diesel in Italia si Spania. PHEV -9% in Europa si -53 in Germania. Cine s-ar fi așteptat la așa ceva??? By, by Tesla… o sa producă papuci Clujeana, deșii nu ma bucur aștept primul val de concedieri de la Tesla si apoi sa vezi bomba!!!

Tesla au anuntuat ca s-au reprofilat, nu mai tine vrajeala cu salvati planeta, asa ca de maine vor fabrica doar motoare diesel sub licenta VOLKSWAGEN, au zis ca toti clientii au cerut ceva fiabil si cu autonomie mare.

Cu dedicatie: https://www.automarket.ro/stiri/noi-detalii-despre-viitorul-bmw-seria-5-va-avea-doua-versiuni-electrice-112561.html Va agitati degeaba, romanii nu sunt luati in calcul la gargara si vanzari. Voi luati coji obosite de la germani, olandezi,belgieni, francezi. Ce arunca ei, curatati voi. Niste fraieri ati fost si nu v-ati schimbat.

Are mare dreptate! Electrificati va rog si avioanele, cele mai mari poluatoare ale planetei si fabricile. Se stie ca ptr fabricarea masinilor electrice se produce mult mai multa poluare decat in mod normal. Aia e , bafta baieti.

lucrezi in automotiv-ul care va disparea se pare. sau managerii nu te tin la curent cu ce urmeaza..ai grija..baga niste cursuri de electrificare..

@Dutz are dreptate, se vede ca e in tema si cunoaste exact ce se intampla pe piata, nu ce scrie presa, electricele sunt la pamant, oricine lucreaza in domeniul auto, mai ales in vanzari poate sa confirme asta, e suficient sa te uiti pe cifre si ai sa vezi ca 90% dintre clienti cumpara termice, iar electricele sunt in cadere libera, mai ales de cand a scazut pomana de la stat si s-a scumpit curentul. Plus ca statiile alea moca la care stateau saracii cu electrice la coada nu mai sunt moca.