Alfa Romeo MiTo

Cred ca nota acordata pt "Calitate/Pret" este mult prea exigenta. La fel si nota pt "Vizibilitate" (totusi are ditamai oglinzile retrovizoare".

cred ca 207 este mai atragator iar performantele pt acel 1.6 hdi (0-100 10.1 sec) nu sunt deloc de neglijat pt un motor care are 10 hp in minus! 2 zecimi de secunda sunt inexistente

Corect, s-a rezolvat. @Schumi Te invit la un test cu MiTo. Toate explicatiile legate de vizibilitate sunt acolo. Olinzile laterale mari nu inseamna automat vizibilitate perfecta. Nota de la calitate pret reflecta pretul in care MiTo 1.6 Mjet se incadreaza in segmentul mic. E un produs premium, toate celelalte versiuni ale concurentilor din segment sunt mult mai ieftine. Exceptie: Mini.

modestitate? limba romana se poceste tot mai mult in ultimii ani si rezultatul se vede chiar si la cine incearca sa scrie pretentios. Nu vi se pare ca sistemul vostru de evaluare are probleme? Scenic 81, mito 81, c5 83, mercedes e classe 87. Pai de ce sa dai 60000 de euro pt o masina care are doar 6 puncte peste una de 15000? testele astea nu sunt facute pt a ajuta potentialii cumparatori? apoi mediile ies pentru ca fiecare element are aceeasi importanta. fara o transmisie calumea condusul e chin asa ca nu vad de ce designul ar cantari la fel. Vezi cat de urat era passatul vechi si ce frumos sau, ma rog, interesant arata 407 dar cat de bine mergea ala uratu!

"Suspensiile se intaresc simtitor....." Cum anume? Are Mito suspensii adaptive? Perne de aer? Magnetic Ride? DNA afecteaza parametrii directiei, sistemelor electronice de stabilitate si raspunsul acceleratiei... cam atat. Pentru suspensie putem da vina in cel mai bun caz pe efectul placebo.... nimic mai mult.

EMO CAR! UGLY INTERIOR

Stai linistit notele se acorda asa cum suntem obisnuiti in romanica dupa cat dai.Si eu am fost surprins de notele acordate la inceput si am inceput sa caut pe net alte review-uri si unde punctau astia altii depunctau.Boala asta care a infectat tara noastra o sa mai dureze mult timp.Sfatu meu este sa cautati si pe siteuri straine review-uri daca este un criteriu in alegerea masinii.

Nu ca ma bag,dar oamenii au spus de o mie de ori aici ca o comparatie se face intre modelele aceluiasi segment.nu compari mere cu pere,au dreptate baietii.

Esti 100% sigur pe ce spui sau scrii pentru a te simti bine? @Bogdan: aceeasi intrebare ca mai sus. Citez din comunicatul de presa al celor de la Alfa Romeo: "Alfa DNA system. This control acts on the engine, brakes, steering, suspension and gearbox, allowing three different vehicle behaviour modes based on the driving style best suited to the situation or the customer’s wishes" @alex: shit happens. Era singura eroare intr-un text enorm. Pe de alta parte, punctajele obtinute de modelele testate de noi nu trebuie comparate intre segmente, ci intre reprezentantii aceluiasi segment. Altfel spus, daca vrei sa compari MiTo, compara-l cu Jazz, cu Polo si cu celelalte modele din acest segment testate deja de Automarket. Numai bine tuturor.

Eu inca ma mir cum Mircea Mester are rabdare cu toti dobitocii.. dupa atatea articole inca le mai explica ce si cum...

Stiu din ce citezi :P problema e sa ne mai punem si noi cateva intrebari inainte sa preluam tot ce scriu importatorii... nu de alta dar imi vine foarte greu sa cred ca motorul de 1.4 baza 13.999 euro cu TVA (cu DNA inclus ca doar e standard) beneficiaza de aportul unei suspensii adaptive destul de scumpe...

masina asta merita 100%

Masina asta nu e pe invers??

Ai sa razi. Intrebarile nu trebuie puse cand ai deja raspunsurile in comportamentul masinii. Diferentele dintre suspensii pe diferitele programe ale pachetului DNA sunt imense. Sublinez imense. Am avut ocazia sa stau de vorba cu unul dintre responsabilii de proiect pentru MiTo care mi-a expus pe larg "problema" DNA. Diferentele dintre o suspensie clasica si ceea ce utilizeaza MiTo sunt imense. Este o suspensie pseudoadaptiva, nu "lucreaza" activ, setarile fiind unele punctuale si exacte pentru fiecare program de rulare in parte. la fel se intampla in cazul cutiei, a pachetului ESP si a motorului. Iar pretul reflecta toate aceste diferente pentru ca vorbim de un model de segment mic si de o platforma deja existenta. Daca inginerii Alfa ar fi fost nevoiti sa construiasca o alta platforma pentru modelul lor, fii sigur ca vorbeam de preturi relativ prohibitive.

superba masinuta atat la design cat si la performante.notele cred ca sunt acordate corect.suspensiile de pe alfe intotdeauna au fost in fata concurentei, clar.problema vesnica a alfelor se pare ca este vizibilitatea spate, care vad ca si in cazul lui mito se manifesta.

Pe cand un test cu Subaru Outback?... Scuze de off topic...

La capitolul design cred ca se putea mai bine. Mie mi se pare potrivit pentru o fata (cred ca este segmentul tinta pentru MiTo), dar, foarte interesant, am intrebat 2 fete ce parere au si surpriza..."Nu imi place!" au raspuns. Ma astept ca 90% doamne/domnisoare sa nu fie interesate de DNA. In aceste conditii va fi interesant de vazut cat succes va avea acest model.

@enoeht Fetele moderne nu doresc masini care sa le placa sau li se potriveasca. Marea majoritate isi doresc masini puternice, 4X4 daca se poate, ca sa domine in circulatie. Tine de frustrarea interioara si mai putin de gusturi... sau poate de... fitze? Evidet nu ma refer la Alfa MiTo sau alte masini, eu ma refer in general. Eu depilda consider ca Fiat 500 ca si alte modele mici si mignione este perfecta pentru o femeie moderna, care vrea sa fie si utila si sic si mai ales stilata. Daca ele vor masini mari si inutile... de ce sa incerci sa le schimbi parerea? Prostia ca si mentatitatea sunt... greu sau imposibil de schimbat.

Mircea, suspensie pseudoadaptiva poate sa insemne comportament pseudoadaptiv al masinii? Logica acolo duce si nu sugereaza ceva foarte sanatos. Pentru ca sunt foarte interesat de subiect, poti afla pentru noi, cititorii tai, cum se face adaptarea suspensiei? Toate celelalte sunt realizabile relativ simplu prin varierea unor presiuni/curenti intr-o pompa sau circuit electrohidraulic sau reglaje electronice disponibile cu ceva programare si niste actuatori minimali. Totusi suspensia asta pseudoadaptiva sau nu e un concept care cere mai multe detalii...

Nu e vorba de un comportament pseudoadaptiv, ba din contra. MiTo are pe fata suspensii de tip MacPherson, in timp ce pe spate vorbim de suspensii semi-independente cu bara de torsiune, aceasta din urma actionand - datorita profilului in furma de C - si ca bara anti-ruliu. Solutiile sunt complexe, probabil ca necesita un material separat :) Anyway, inginerul Alfa se referea la urmatoarele: "When the shock absorber coilover springs intervene during a cornering manoeuvre, only the inner wheel shock absorber springs work (by stretching) while the outer wheel shock absorbers do not work (remaining compressed). Under such conditions, the stiffness configuration is therefore asymmetrical and this alters the car’s dynamics during rollover motion, with two consequences: the outer wheels sit more firmly on the road to promote tyre grip (and the hence the transmissible lateral forces) and the roll centres are lower for greater stability" A fost o discutie interesanta, iar expresia exacta a inginerului Alfa a fost "They act, but they are not adaptive, because the manufacturing price would have been too high. But let's say we got some so called adaptive suspension, the hydraulic telescopic dampers acting dually". E tot ce mi s-a spus. Probabil ca secretele stau undeva in interior, insa nu am continuat discutia, pentru ca devenea mult prea tehnica :)

deci nu e adaptiva ! chiar ma miram! cum sta treaba pe r8 e expl :"The MagneRide semi-active suspension uses magneto-rheological fluid to provide continuously variable real-time suspension damping control. It responds in real time to road and driving conditions based on input from sensors that monitor vehicle body and wheel motion. Audi Magnetic Ride is based on a magneto-rheological principle. When in a magnetic field, small iron particles in the suspension fluid align themselves in the direction of the magnetic flux. "

Domnilor, imi face o deosebita placere sa intalnesc discutii aprofundate despre Alfa Romeo, o marca al carei fan sunt de mult timp; am un 156 de peste 2 ani si 90ooo de km, m-am plimbat cu diferite alte modele ale marcii iar urmatoarea masina pe care o cumpar va fi sigur o alta Alfa. In aceste luni incep sa simt nevoia unei a doua masini si evident m-am gandit la MiTo, am citit, am intalnit-o ‘in persoana’ la diferite showroom-uri din strainatate si Romania, din pacate nu am ajuns inca sa conduc una. Ceea ce dealerii romani numesc test drive este din pacate o gluma proasta, nu poti evalua o masina, cu atat mai putin o Alfa pe 4 kilometri de drumuri drepte si parcari. Alfele se diferentiaza de alte masini prin cateva lucruri greu de masurat. 1. Senzatia pe care ti-o da directia demultiplicata foarte scurt. Poti conduce masina foarte rapid pe serpentine cu doua maini pe volan, nu pentru ca asa ti s-a spus la scoala de soferi ci pentru ca asa poti lega curbele mai fluid si pentru ca te poti ‘impinge’ de volan in spatarul scaunului simtind comportamentul sasiului. Directia de Alfa mai are un atu coplesitor: feedbackul excelent si real pe care ti-l da asupra starii drumului si aderentei existente/ramase. Simti clar in volan, se ‘inmoaie’ usor directia, momentul in care ai luat totusi prea tare o curba, o simpla corectura din acceleratie te readuce pe trasa corecta inainte ca subvirarea sa fie excesiva 2. Stabilitatea in viraje, masina se inclina foarte putin, chiar si cu suspensii stock, comparat cu masini ‘normale’, in aceeasi gama de pret. Faptul ca avem drumurile proaste si dai in crapaturi de asfalt pe viraje rapide nu o deranjeaza, suspensia le niveleaza fara pierdere de aderenta. Crapaturi, nu gropi. 3. Motoarele, atat diesel cat si benzina, au un suflu aparte ce nu poate fi transcris in cifre. Personal am nevoie de diesel (consumul) dar imi si place la nebunie acest JTD. La 3000 se trezeste la viata, vede 4000 la fiecare semafor si depasire, pe circuit sta intre 3500 si 5000 fara nicio problema 4. Designul si materialele interiorului. Cuvant cheie premium, dar fara toate brizbrizurile si gadgeturile planetei inghesuite intr-un vraf de butoane sau o interfata LCD criptica. De exemplu, va invit sa gasiti o cusatura in tapiteria unei Alfe din ultimii 5 ani care nu ar avea ce cauta intr-un costum facut la comanda Ar mai fi multe de detaliat dar e vorba despre MiTo. Daca punctul 3 nu este o problema, in afara de motorul entry-level toate sunt la nivelul cerut si asteptat, punctele 1 si 2 ridica mari semne de intrebare. De ce? Traditional, feelingul Alfa era obtinut prin suspensia anterioara cu brate triunghiulare suprapuse, eminamente sportiva, si cea posterioara independenta sau multilink, completate de amortizoare coilover in toate cele 4 colturi atent alese si bare stabilizatoare bine ticluite. MiTo, in schimb, are platforma Grande Punto, McPherson fata si punte semirigida spate. Blasfemie????? Alfa Romeo incearca sa ne convinga ca nu este asa, ca au reusit sa obtina acceleratii laterale mai mari decat pe 147 si ruliu mai redus prin adoptarea directiei servoasistate electric (vs hidraulic traditional) si a unor amortizoare speciale pe spate. Acestea au un arc incorporat ceea ce le face sa se comporte oarecum ca si colioverele dar nu sunt in niciun caz autoadaptive. Bara stabilizatoare spate a fost inlocuita de puntea semirigida, zic ei cu succes. Concluzia este ca singurul lucru care se poate schimba la actionarea DNAului pe Dinamic este softwareul. Acesta comanda mai rapid directia electrica, raspunsul pedalei de acceleratie si, evident, o gramada de alti parametri. Personal nu sunt inca pe deplin convins ca asta ajunge pentru reproducerea feelingului dat de suspensia independenta spate si cea cu 4 brate triunghiulare pe fata. Este mai ieftin de construit si intretinut si incape in sasiul de Punto, acestea sunt motivele reale ale configurarii suspensiei de MiTo, DNA-ul era absolut necesar pentru a o apropia deceea ce inseamna Alfa Romeo. Va invit sa urmariti prezentarile tehnice facute de Alfa pe http://www.alfamitoblog.it/content/view/183 pentru detalii, desi tocmai faptul ca inginerul din filmulet subliniaza cifrele nu feelingul imi da de gandit. Foarte pe scurt, punctul 4, interiorul, niciun interior de MiTo vazut de mine in Romania nu este din pacate la nivelul tuturor celor vazute in Italia, Slovenia si Ungaria. Imi pare rau pentru asta dar imi confirma convingerea de a nu cumpara masini de la noi. Materialele sunt pur si simplu mai proaste la panourile si butoanele interiorului. OK, iese mai ieftin si se apropie de bugetul romanului, dar asa ceva nu sta in picioare la o marca premium.

Situatia este destul de simpla: este adaptiva daca vrei sa crezi ca este adaptiva... altfel nu e decat un gadget interesant. Problema e ca atunci cand am condus-o nu am simtit nici o diferenta in gradele de amortizare indiferent de setarile ADN-ului. Este adevarat, atunci cand nu eram pe dynamic eram mai ocupat sa conving masina sa mearga decat sa verific ruliul.

Tocmai pt ca MiTo este concurent direct pt Mini consider ca nota e prea exigenta la Calitate/Pret (ma intreb ce nota o fi luat Mini :) ). Si da, mi-ar place un test cu MiTo, sa-l compar cu 156-le meu :))) .

Pe mine unul ma multumeste enorm faptul ca unii critica notele ca sunt pra mari, altii ca sunt prea mici. Este cea mai mare multumire pe care poti sa o ai atunci cand scrii un astfel de test. Intrebi de notele lui Mini? Automarket a realizat recent un test cu Mini Cooper S Cabrio. La capitolul pret, acesta a luat 2/10. Any further questions? :)

"Directia de Alfa mai are un atu coplesitor: feedbackul excelent si real pe care ti-l da asupra starii drumului si aderentei existente/ramase", "Faptul ca avem drumurile proaste si dai in crapaturi de asfalt pe viraje rapide nu o deranjeaza, suspensia le niveleaza fara pierdere de aderenta. Crapaturi, nu gropi" am avut ! nu mai vreau! inca ma dor rinichii! ala nu e feedback e constructie prosta! am condus masini cu suspensie mult mai ferma, mai sportive, care stateau f bine pe curbe dar care nu imi rupeau dintii..dar poate pt tine e un avantaj ! sti cum e...orice parinte isi vede frumos copilul!

@ @ioan: si amortizoarele se schimba din cand in cand... si bucsele... si bratele... Alfa e scump de intretinut in Romania, dar daca o intretii nu te doare nimic

Yes, what about that test, with MiTo ? (ce sa-ti fac, tu ai spus-o :D)

am vrut sa subliniez alt lucru! nu mi se pare normal ca volanul sa tremure iar suspenisa sa fie atat de rigida si sa nu ofere nici un confort pasagerului cand ia cea mai mica groapa! am mers si cu alte masini mai mult sau mai putin sportive cu suspensii mai rigide sau mai moi insa niciuna nu mi-a creat DISCONFORT ca acel 147! cand iti tremura volanul ...ala nu e FEEDBACK!!!! cand te dor rinichii la orice pietricica/denivelare ala nu e FEEDBACK!!!faptul ca schimbam bieletele ,bratele si amortizoarele mai des decat la alte masini este o cu totul alta poveste

Acel 147 de care vorbesti tu avea o problema. Probabil ca era un 147 prelucrat bine de baietii "priceputi". Nu trebuie sa generalizam.

arata ciudat... nu-mi place!

nu era prelucrata de nimeni! era ingrijita cum se cuvine de mine...de ce nu recunosti ca si in alfa ta gropile se "simt" altfel??de ce nu recunosti ca trebuie sa tratezi cu respect orice groapa ???crede-ma sunt fan si am urcat si in altele si in 2 ani de zile cat am detinut una cred ca am invatat absolut totul despre acest model, stiu ce avantaje/dezavantaje are, stiu ce poti face cu ea! intelege un lucru :poti sa fi stabil si sa te ti bine pe curbe fara sa ai ficatii rupti (EXISTA asa ceva)! (ori esti unul din "fanii" care au avut ca prima masina alfa(defel pt ca era mai ieftina second decat orice altceva in 90% din cazuri si brusc te-ai indragostit) ori ai actiuni la ei) ciao!

Exagerezi mult. Nu cred ca esti vreun mosneag de 80 de ani care mai are si sciatica. Daca ar fi cum zici tu, nu ar mai conduce nimeni Alfa. Eu conduc Alfa din 2003 si n-am simtit nici pe departe ce ai simtit tu.

Subscriu la ce zice schumi. Acela nu este comportament de masina in regula. Nu tremura nimic in volan si nu patesti nimic la rinichi daca masina este sanatoasa si jantele au dimensiuni recomandate de producator.

cand iei gropi se simte destul de puternic in volan(fata de alte masini ) , cand treci o linie de tramvai se simte in volan(fata de alte masini ) -la tipul asta de tremurat ma refeream! nu are rost sa stau sa va explic pt ca stiti voi la ce ma refer -dc va prefaceti ca nu stiti sper sa va aduceti aminte cand veti trece peste o linie de tramvai cu 5 km/h in timp ce restul zburda pe langa voi...sa va aduceti aminte de asta cand va veti repara casetele de directie cu toate ca ati volosit jantele de 16- 3 cupe (dar voi sunteti fanatici si nu prea ati condus alte MASINI .! din respect pt comunitatea alfaclub va salut !)

Multumesc pentru salut, serios. La fel de serios, la mine nu se simte nimic deosebit la trecerea peste denivelari scurte (cand este intreaga suspensia :). Despre volanta... nu stiu nici macar de unde sa incep raspunsul. De dragul corectitudinii, lista masinilor conduse si intretinute un timp mai lung, proprietate sau de serviciu: 1300, Oltcit, Cielo, 306, 307, 407, C4, Laguna si acum 156. Nu ma cunosti si de aceea te rog sa nu tragi concluzii pripite. Apropo, in stanga este numele meu real, in paranteza nickul de pe alfaamore.ro . Ca sa vorbim totusi si despre MiTo, sunt foarte curios cat vor costa amortizoarele spate cand le va veni vremea :))

@ficat rupt: eu nu am simtit nici una din problemele descrise de tine.ba chiar se comporta foarte bine pe drum denivelat si bucsele, planetarele si rotulele sunt bine facute.suspensia este rigida, da, dar in nici un caz nu simt ceea ce ai descris tu.alfa este o masina extraordinara, din pacate neinteleasa de multi.pt noi doar germania mai exista pe continentul asta.

Cred ca ne-am lamurit cu suspensia si din relativitatea si generalismul declaratiilor italianului. Cel mult puteau sa ii puna o suspensie cu o curba a coeficientului de amortizare mai bine acordata la frecvente duale de oscilatie (si frecventa inalta si joasa si amplitudine mare si mica). In genul suspensiilor duale ulei-gaz. Adaptive sunt cele precum Koni FSd - cu reglaj al coeficientului de amortizare, adica fiecare alege cat invarte surubul si modifica acel coeficient; astea ar fi mai degraba reglabile... IAr "continuu adaptive" sunt cele care se ajusteaza in timp real"citind" drumul. Sunt doar pentru masini de peste 50000 euro - CES (electro-hidraulice) sau Magne Ride (magneto-reologice). Acum trageti voi concluzia unde se afla Mito pe scala aceasta... UN Punto mai pretentios si usor mai rafinat tehnic nu inseamna Alfa Romeo.

deti sau ai detinut asa ceva?? sau doar te bagi in seama???du-te spre vidraru cu asa ceva si pe urma mai vorbim...daca mai ai cu ce! (repet :in cazul in care deti asa ceva ca de bagatori de seama sunt satul)

un nume ai? o porecla? grupa sanguina? macar numaru de la pantof pls.stiu ca vorbesc singur da macar nu agrava situatia. am condus suficient de mult, si am luat cu ea gropi pe valea oltului cat n-am luat in toata viata mea, incat sa fac afirmatiile de mai sus si pot sa iti spun sincer (si medicul meu de familie poate sa confirme) ca organele mele interne sunt intacte.eu am pus primul post pentru restul cititorilor, in fata ta... doar ma bag in seama.eu nu spun ca o masina e buna sau nu din clipuri de pe youtube, nu sunt genul de persoana, tine minte data viitoare ok? si nu mai exagera cu 147-le tau ca nimeni nu e de acord cu tine.acuma ne bagam toti in seama sau cum? poate ai uitat sa-ti pui cauciucuri la ea si din cauza asta iti juca tie volanul. "nu are rost sa va explic pt ca stiti voi la ce ma refer". se pare ca nu stim. si daca eu am fost civilizat in postul meu adresat tie, ma asteptam sa ai destul bun simt incat sa imi raspunzi cu aceeasi moneda.dar tu esti cazul clasic de umanoid care daca nu esti de acord cu el, atunci sigur esti prost, te bagi in seama si habar nu ai.ai o parere proasta despre alta? nici o problema, dar de aici pana la a forta oamenii sa recunoasca ca alfa lor e ca a ta e cale lunga. poate sunt unii care se gandesc sa-si cumpere o alfa si renunta ca vad un post ca al tau care nu este adevarat. iti doresc multa sanatate si sper sa ai ocazia sa mai conduci o alfa.poate iti schimbi parerea. ;)

Alfa haterul asta are un Golf Gti, probabil ii e dor de vechiul 147 dar stie totusi ca nu are bani sa il intretina, astfel incearca sa se convinga ca a facut o alegere buna. Asta cu golf GTI hai pe cheia ca ziceai ca nu ma tin dupa tine cu 33-u qv doar ca masina mea nu e stock.

Tu ai recitit ce ai scris? Nici tu nu cred ca stii ce ai spus. :))

Nu stiam cui sa ma adresez asa ca l-am numit alfa haterul. El incearca sa se convinga ca a facut o alegere buna renuntand la 147 in favoarea golfului. Cum face el asta? Ne repeta de 100 ori cat de prost era 147 pe care l-a avut el.. a scris pana si pe www.traficul.org despre problemele cu acel 147. Omul este frustrat.. Cat despre treaba cu 33 vs gti era o discutie cu acel individ de pe alt topic, cel cu alfa 169

stai andrei ca in alt post scria ca se arindeau toate becurile din bord mai ceva ca la nava enterprise.ceva e tare dubios la masina aia.Probabil e importata din triunghiul bermudelor.

wtf traficul.org ..nu sunt chiar atat de dus AS RECUNOASTE FARA PROBLEMA(dar am sa cercetez sa vad ce e cu situl despre care spui JUST FOR FUN-POATE O PUNEM DE UN FORUM DE PARERI CONTRA)! poate au avut si altii probleme nu crezi???? da am mai spus mai mowgli ca avea si bordul ca bradul de craciun(se intampla frecvent datorita senzorilor de proasta calitate(in special cei de abs si airbag-daca si aici spuneti ca nu stiti de bubele astea eu ma las..inseamna ca nu stiti de 147 mai nimic! nu exista 147 care sa nu fi avut cel putin odata eroare in bord)) cand ti-am spus ca sunt liber si putem sa facem o simulare nu ai dat raspuns ...so las-o jos ca macane andrei! mowgli nu meriti raspuns !...mai SIMPLU pt voi :in veci suspensia stock de 147 nu va fi una confortabila pt un drum "mioritic" oricat ati behaii voi -este rigida, te tine bine in curbe si cam atat -ce am vrut sa subliniez: se putea mai bine ! SE POATE STABIL+CONFORTABIL ..DAR CE SA DISCUTI CU ALTII CARE NU AU CONDUS DECAT MASINI DE MAX 150 HP SAU DOAR AU STAT IN DREAPTA ..ORICUM VB CU UNU CARE ARE O ALFA 33 SI CU UNUL CARE NU DETINE O ALFA ....

Si daca detin 33 ce? Eu zic ca e mai alfa decat 147. De unde stii ca detin doar un 33 si ca nu mai am si alta alfa:)

aici ai mare dreptate!"Eu zic ca e mai alfa decat 147" senzatiile sunt mult mai puternice (am mers cu un 75 si mi-a lasat aceeasi impresie) ma retrag si va salut!ciao!

75 si 33 ar fi cam ultimele blue blood alfas. In mod normal mi-as fi luat 75.. tractiune spate cu autoblocant din stock pe 2.0 ts... daar m-am indragostit de acest 33 17 16v permanent 4.. senzatia tractiunii integrale pe 1010 kg de masina +137 cai = kart

multe bla bla-uri pe aicI... Mircea zic ca ar fi cazul sa mai scurtezi lista