Studiu de fiabilitate în Marea Britanie: Skoda, Kia şi Suzuki în frunte; Dacia, Audi şi BMW dezamăgesc

luati BMW si *Haudi* ....

Stai calm, daca acest JD Powers reprezenta adevarul absolut, majoritatea marcilor erau falimentare, ca nu le mai cumpara nimeni, cum iti explici ca Skoda este mult peste Honda? Ce spun de Skoda, VW peste Honda si Mazda? Kia pe doi si Hyundai la mama naibii? Come on, aceste sondaje au o mare marja de eroare.

Nu zic ca nu sunt obiective analizele, insa sunt doar pana la 3 ani vechime. Lucrurile se pot schimba semnificativ in urmatorii anii, de exemplu pana la 5 ani, respectiv 7, 10.

Daca Skoda e mai fiabila ca Toyota, atunci eu sunt Videanu :))))) E o foarte mare marja de eroare. Skoda nici macar nu se vinde in 10 milioane de masini precum vinde Toyota. Dar nah....... vorba aia ''e prost al de crede, nu al de minte''

Mai interesant ar fi să vedem ce se întâmplă după mai mulți ani. Mi-e greu sa cred ca Skoda iese asa de bine, având în vedere ca motorizările sunt de VW și foarte problematice. Și una e să ți se ardă un bec iar alta să rămâi cu mașina în drum.

Eu detin de 5 ani logan si in afara de un bec ars pe partea stanga si un cap de bara schimbat n-am avut nici cea mai mica problema. Care sunt cele 159 probleme semnalate ? Sa fim seriosi.

acum cateva zile am fost pentru curatare DPF la reprezentanta Honda din Pitesti . In timp ce se rezolva problema, la intrebarea mea- cum stati cu clientii ? , specialistul de acolo a spus- daca nu am avea si Skoda, am muri de foame .... am scris asta pentru imbecilii care dau cu rahat in japoneze si pentru cei ce dau manute rosii fara sa inteleaga ce am vrut sa spun !!! Manelistii nu se dezmint ....

Cam asta inseamna sa fi ingust la mint si sa crezi mituri din folclor, gen nemtii fac cele mai fiabile masini. Pfff, nu-i adevarat. Japonezii fac. Voi traiti cu niste mituri. Pe langa cele de mai sus mai stiti voi ca VW face motoare pilaf. Plin de ingineri, domn'ne. Oare Toyotele alea care sunt acolo sus au airbagurile Takata sau au fost schimbate intre timp? Eu cred ca asta conteaza muuuult mai mult decat fiabilitatea care in zilele noastre, nu inseamna ca masina te lasa in drum. Ma asteptam ca fanii Renault si Dacia sa fie mai revoltati. Ca au ei Dacii cu sute de mii de km care merg ca noi. @Madalescu_Georgian: Salut, Videanu! Ce mai faci? Nu mai schimbi si tu niste borduri? PS: Felicitari din nou Volvo! A trecut marca asta prin multe dificultati in ultimii 10-15 ani, insa cu greu au reusit sa se mentina tot acolo sus in multe privinte. Pentru mine este castigatorul acestui clasament si sunt de apreciat.

Totul este MARKETING. Problemele cu lantul de distributie, turbina, etc ale motorului 1,2 TSI, chiar si 1,4 TSI prezente pe majoritatea modelelor skoda (fabia, octavia, rapid....), motoare ale grupului VAG. Doar trebuie sa cititi zecile de pagini de pe forumuri si nu ma refer numai in Romania. De problemele cu cutia automata DSG nu mai zic. Deci......

Nu tin cu nici o marca in special cand vine vorba de fiabilitate, dar studii JD Power sunt cunoscute ca fiind total pe dinafara. Spre exemplu, la defectele astea de "fiabilitate" sunt incluse chiar si nefunctionarea optima a sistemului de infotainment. Cea mai mare problema cu astfel de studii este ca datele sunt trimise de propietari, ceea ce ii cretin pentru ca ei pot pune la defect orice li se pare lor ca nu se comporta optim, chiar daca acel lucru nu e neaparat defect. Spre exemplu, in America marca Cadillac a fost punctata cu defecte de clientii care spuneau ca sistemul de infotainment este mult prea incet, desi asta nu era o problema de fiabilitate pentru ca acel sistem este lent din fabrica. De asemenea, daca nu-ti place cum schimba transmisia automata, o poti trece la probleme, chiar daca ea asa e din fabrica. Fara un diagnostic profesionist, nu poti lasa astfel de studii pe mana tuturor amatorilor.

In sfarsit oameni la fel de intregi la cap care nu cred in vraja de jd power. Eu tot explic de cateva luni pe aici asta cu stransul de pareri de la clienti care pot fi foarte usor doar vrajeli. Numai ivanoff + o glota de tristi cred in asa ceva, care insista ca plexus este cea mai fiabila iar clienti sunt cei mai satisfacuti de aceasta marca .. pentru ca asa zice jd putere :)) Vanzarile spun mult mai mult despre satifactia clientilor decat orice sondaj de opinie cules de la reprezentante sau distrusi care nu au ce face si participa la sondaje de acest gen. Hai ivanoave dai cu UPS... mi-a scapat vata din nas :))

Baiete ti-am mai zis , esti pe dinafara .. du-te si te culca. Ia-ti si troaca de toyota.

Nu neg faptul ca Honda e mai fiabila decat Skoda, dar e usor de inteles ceea ce a zis specialistul de la reprezentanta din 2 puncte de vedere: 1. Honda vinde foarte prost in Romania, asa ca nu au prea multi clienti la revizii/reparatii. 2. Skoda este in top 3 vanzari in Romania si in mare parte sunt vandute catre flote, asa ca au un flux continuu de clienti la revizii/reparatii. Ar fi interesant de stiut raportul de masini Skoda/Honda vandute de catre acel dealer pe an.

Evident ca studiul e o porcarie. Nu are cum sa fie Hyundai in fundul clasamentului care e mai premium iar chia in furntea clasamentului. Ceva le-a scapat

Hm...sa ii credem ? Nu prea imi vine sa cred. Lipseste Porsche din clasament. Eram curios unde l-ar fi pus...pe ce pozitie. Se stie ca 911 este cea mai fiabila masina. Asa era intr-un clasament acum ceva timp/

e de inteles ca marcile premium sa aiba mai multe probleme (o consecinta a complexitatii este scaderea fiabilitatii), in schimb pozitia daciei este impardonabila, o masina cu tehnologii vechi (deci testate) si cu echipare sub bazic ar trebui sa aiba fiabilitatea peste medie.

si care e diferenta dintre KIA si HYUNDAI cind sunt absolut aceleasi platforme?dovada de cretinism? si 2:nu poti compara probleme masinilor care nu au nimic pe ele ca spre exemplu skoda,unde majoritatea opteaza pentru masini goale si fara optiuni,de unde e si logic sa nu prea aiba ce se defecta,si cu orice marca premium de unde curg foarte multe tehnologii,motoare si cutii cu constructii mult mai sofisticate.Parerea mea e o porcarie studiul asta.

Asta cum ca marca x e mai fiabila pentru ca are mai multa electronica e fumata. Pentru ca in zilele noastre masinile au tot mai multa electronica, indiferent de marca. In plus asta ar insemna ca marcile de volum sa fie in fruntea clasamentului. Ori Mercedes si Volvo ii contrazic pe cei ce cred asta. Si pana la urma un sambure de adevar exista. Asa cum sunt marci "abonate" in varf de ani de zile, asa sunt si marci abonate la coada. Dar cu toate astea, pe mine ma surprinde ca sunt cateva marci care acum 5-6 ani spulberau concurenta la JD Power si acum sunt inexistente. Ma refer la Lexus, Porsche, Subaru si Mitsubishi.

materialul poate fi corect dar.... - la un model este o problema de soft ,la altul se arde un bec, la altul se uzeaza placutele de frana,la altul se rupe ambreiajul,totul e sa nu fie pericol de accident,sa nu stai in drum,si sa nu scoti bani din buzunar - in trei ani unul face 70 000 km altul 17 000 - problemele apar de obicei din cauza unui lot de piese sau subansamble si afecteaza numai un lot de masini. dupa ce afost semnalata problema,este eliminata imediat. necazul e ca apar altele, si altele. va imaginati ce-ar fi daca toate masinile ar tine o vesnicie?

Subscriu la opinia lui @da. Cum se poate ca ucenicul (Skoda) să-şi întreacă maestrul (VW) şi chiar pe împărat (Audi), ba încă fiind de peste două ori mai bun decât acesta din urmă ? Nu mai zic de anomalia anomaliilor: Dacia peste Audi & BMW la calitate????? Cât despre Chevrolet, pardon, Chewoolet…Fostul meu Aveo a încăput pe alte mâini şi încă “merge brici” şi după şapte ani de la achiziţie, fără nicio defecţiune, nici măcar minoră, dându-Ie astfel peste nas “experţilor” de la JDP. Sau excepţia întăreşte regula? “Cheap plastic” şi “boring car”, desigur, ba şi cutia aia manuală continuă să exaspereze, dar, în ansamblu, este o maşină bine legată. Oricum, mă îndoiesc că studiul lu’ peşte a vizat Chevroletul de la mama lui americană. Alfa…Nu vreau să mă pronunţ, necunoscând-o, dar cert este că, în mod frecvent, văd Alfe – majoritatea SH – care nu arată prea bine.

Vrajeala cu chiftele. Mazada si Ford sunt pe primul loc :))))

Desi tu crezi ca vanzarile spun totul, eu zic ca te inseli amarnic. Multa lume limitata cumpara o masina pentru ca e frumoasa. Pe asta se si bazeaza multi cand incep sa le puna tot felul de beculete si sa le faca sa arate care mai de care mai frumoase. Cand vezi cate o prezentare, ai 10 poze din exterior si una-doua de la interior. Mai oameni buni, eu sunt sofer si cand imi iau masina trebuie sa ma simt bine in interior si sa ma duca motorul de sub capota. Daca esti prost/proasta si-ti iei masina doar ca le place prietenilor tai sau vecinilor cum arata, atunci esti trist tare. Cam asa se face ca VW a ajuns foarte sus cu vanzarile, insa cu problemele e la fel de sus. Multi nu stiu si se chinuie, dar "ce nu face baba pentru frumusete", sufera si pupa VW pe bord si beculete.

Nea soferu, pai daca si VW se vinde pentru ca sunt frumoase inseamna ca Alfa Romeo, Renault, Peugeot sau Citroen tre' sa-si inchida pravalia si sa plece acasa. Nu despre asta e vorba. VW are cele mai echilibrate compromisuri la mai multe chestii. Per total daca VW nu puncteaza f bine la ceva, puncteaza bine si asta face sa nu aiba slabiciuni mari. Iar despre fiabilitatea motoarelor TSI multi ati ramas blocati in urma cu 10 ani. Cati proprietari de motoare TSI stiti voi ca au avut problemele despre care se tot vorbeste pe internet? Cati dintre voi stiu problemele pe care Subaru inca le are cu diesel-ul boxer care se schimba cu totul dupa nici 150000 de km? Este un defect recunoscut chiar de constructor. De casetele de directie de la Honda Civic nu spuneti nimic? De airbagurile Takata de la Toyota nu stiti nimic? Ca daca v-ati pricepe la masini si ati fi impartiali nu ati face atata gura. Si nici Ecoboostul lui Ford nu prea e scutit de belele. Ala, care e Motorul Anului.. Si stati linistiti, ca mai vou si Toyota a trecut pe motoare mici si supaalimentate. Sau alea stim de pe-acum ca nu au probleme, ca sunt facute de Toyota, deci e clar. :))

mercedes mai fiabil decat toyota ... sunt cativa care nu o sa doarma in noaptea asta

Unul din cele mai proaste clasamente. Daca Peugeot e mai fiabil de cat Mazda atunci chiar prostii... E o perdere de timp sa mai bagi in seama asemenea clasamentruri.

Detin o Skoda Ocatvia 3 1.4 TSI 150Cp Style si in present are aprox. 6000 km. Imi permit sa va relatez despre acest "monument de fiablitate". Avem asa in 6000 Km: - bec xenon ars de 2 ori pe dreapta intr-o saptamana- rezolvare mi-au schimbat farul -stergator luneta nefunctional din fabrica- schimbat pe garantie -in 6000km mi-au completat de 2 ori ulei - raspuns "Asa face toate' -infiltrare apa portbaga- demontare- remonatare hayon in service, problema persista - usa spate dreapta se blocheaza- nu au resusit sa-mi resolve inca problema -rugina usa sofer din fabrica- inca nerezolvata, astept raspunsul de la Skoda - cutia de viteze agata in toate treptele - pedala ambreaj scartie de noua(idem pedala frana) - daca mergi cu geamul lasat la jumatatel (valabil pentru oricare portiere) face zgomot- zici ca-i vitrina bunicii de la dulap -daca faci plinul se aude din rezervor cum face valuri(nu trebuie sa merg la mare-avantaj)- nu exista rezolvare -Bolero incet si da erori- rezolvat pe garantie - de 3 ori am avut chirias in compartimentul motor- defect de fabricatie, scutul nu acopera cum trebuie. Macar masina arata bine. Nu? Si a fost chilipir la 21000 Euro!!!

Singura mea explicatie a vanzarilor VW este ca sunt frumoase. In rest nu vad nici un motiv pentru care un om intreg la minte isi va lua vreodata VW. Pai daca la subaru schimbi motorul dupa 150.000, e super tare, pentru ca la VW se pare ca unii il schimba la 15000, deci un Boxter tine de 10 ori mai mult decat un jaf de VW nou. Zici ceva de ramasi in urma cu 10 ani ? Ia citeste tu pe aici: http://www.4tuning.ro/alte-stiri-auto/mizeria-marca-volkswagen-motorul-1-2-tsi-pe-benzina-23139.html http://www.autolatest.ro/editorial-auto/motorul-1-4-tsi-de-origine-volkswagen-are-probleme-cu-distributia-pe-lant- http://www.autolatest.ro/stiri-masini/probleme-la-motoarele-tsi-volkswagen-skoda-si-seat-motorul-anului-are-probleme- http://www.vadim.ro/2010/12/volkswagen-passat-sedanul-cu-injectoare-de-lut/ Daca vrei, iti mai pot pune vreo cate mii de link-uri si in limbi straine. Deci nu-mi spune tu mie de VW cel mai bun raport pret calitate...

Link-uri cu probleme la diverse marci poate pune oricine, toate au probleme. Vei vedea mai multe la VW pentru ca se vand si mai multe. Problema distributiei pe lant la motorul 1.2 tsi s-a rezolvat de la golf 7. Motorul 1.4 s-a revizuit si el total. Macar VW face ceva in acest sens, pe langa altii care tin problemele in continuare. VW group are cele mai echilibrate si diversificate modele, motoare si optiuni, ceea cel face printre cele mai vandute. Macar ai de unde alege ca motoare iar optiuni poti pune ce doreste ca optiuni chiar si una. Conceptul de 3 motoare si 3 echipari este depasit total. Recunosc sunt la a 4 masina din grupul VAG si va pot spune ca nu am avut nici o problema cu ele decat f minore. Nu am avut motor de 1.2 sau 1.4 dar in familie exista un 1.2 nou de 2 ani fara probleme. Daca ar fi asa imense tragedii , lumea nu ar mai cumpara deloc .. logic.

Depinde ce se ia in considerare cand se pone problema de fiabilitate. Detin o Corolla din 2007 1.4 diesel si in afara de becurile pentru faza scurta pe care le inlocuiesc la fiecare 25.000-30.000 km nu am schimbat absolut nimic. Revizii, kotorina si masina merge ceas. Daca astia de la JD Power iau in considerare si becurile ca problema de fiabilitate, atunci da, sunt mari probleme la japoneze. Mercedes mai fiabil decat Honda sau Toyota ? :) Simpatici rau astia. Pt fani VW: daca nu ati condus si alte masini in afara de grupul VW, e usor sa va dati cu parerea. Comparativ cu Toyota VW face masini foarte frumoase, dar cam atat. Ideea cu ales 70 de versiuni de motoare mi se pare penibila. Prefer 2 motorizari bune si fiabile decat 10 noi si mereu problematice. Mai nou Toyota va avea multe probleme de fiabilitate cu siguranta, insa multi nu stiu, sau se fac ca nu stiu de ce: de vina sunt noile motoare luate de la BMW. Asta ii va trage foarte mult in jos pe japonezi.

Felicitari! Asta ai inteles tu. E mai cool sa iti pice motorul la 150 000 de km decat la 15000. Ia spune-ne tu cati oameni ai vazut tu (lasa ce spun forumurile) cu probleme la 1.2 TSI. Si pe forumuri toate marcile au probleme. Revin la problema airbagurilor Takata. Daca in caz de accident nu lucreaza cum trebuie faci ceva pe ea de fiabilitate Toyota. Pe un mare forum din Romania este un topic in care proprietarii de motoare supraalimentate au un sondaj daca au avut sau nu probleme cu motoarele mici si supraalimentate. Ghici ce. Aia care au avut probleme sunt mult mai putini decat cei multumiti. Eu cunosc 4 indivizi asa cu Golf 6 1.2 TSI, 1.4 TSI Octavia, 1.4 TSI Leon si 1.2 TSI Fabia. Toti au spre 100000 de km fara probleme. Dar tu sa nu ma crezi. Iar cei de la 4Tuning daca s-au bagat la acel motor de 1.2 demonstreaza inainte de toate ca sunt niste jurnalisti mediocri. Chestia asta cum ca nu imi iau maxina x ca am citit eu pe net ca nu e buna e tare amuzanta. Pe principiul asta unele marci ar fi trebuit sa dea faliment demult. In conditiile in care marcile alea de 2 lei le mai ofera motoare si transmisii japonezilor.

@@mecanicul vesel, Mai sa fie copilasi , dar acelasi raspuns l-am avut si eu cand am fst in service la Toyota si am intrebat pe unul din mecanici : Este aglomerat frecvent aici ? Raspunsul a fost asta : Sambata nu, dar in cursul saptamanii vin numai VW-uri si Skode pt reparatii capitale la motor, noi ne bucuram sa-i avem altfel am ramane fara serviciu. Acum e de inteles la ce s-a referit mecanicul de la reprezentanta : 1. Toyota vinde 10 milioane de masini anual, deci asta e un semnal de alarma pt Skoda care vinde foarte prost in comparatie cu Toyota si sta atat de slab la fiabilitate. 2. Toyota este in top unu vanzari in lume , pe cand Skoda pe nicaieri , si in mare parte din Toyote sunt vandute catre flote,si cu toate astea nu au un flux continuu de clienti la reparatii capitale la motor precum are Skoda...UPSS. Ar fi interesant de stiut raportul de masini Skoda/Toyota vandute de catre acel dealer pe an. Dar nu trebuie e clar ca Toyota vinde mult mult mult mult mai mult ca Skoda iar fiabilitatea este mult mai buna. @Mda, Ai dreptate prietene draga Vanzarile spun mult mai mult despre satifactia clientilor decat orice sondaj de opinie. Iar cum Toyota este ''number one'' la vanzari in lume, acest lucru se confirma ;)

al de sus cu ''@'' Ai foarte mare dreptate . Practic daca in caz de accident nu lucreaza cum trebuie airbagul faci ceva pe el de BMW si VW care dispun de airbaguri de la aceasta companie......UPS . Citez dintr-o stire : ''Airbag-urile care ar putea să aibă defecte au echipat numeroase mărci şi modele în ultimii ani, fiind comandate de companii precum BMW Group, VW Group, Mercedes-Benz, Fiat-Chrysler, Ford, General Motors, Honda, Mitsubishi, Nissan, Subaru şi Toyota''

Nu am spus ca doar Toyota are aibaguri Takata. Dar nimeni nu se lauda cu ultra fiabilitate ca ei. Ma rog, mai degraba ca tine. Si apropo la ce ai spus: "Vanzarile spun mult mai mult despre satifactia clientilor decat orice sondaj de opinie. Iar cum Toyota este ''number one'' la vanzari in lume, acest lucru se CONFIRMA ;)" Tine minte ce ai spus acum pentru cand VW va trece pe orimul loc. Inseamna ca clinetii VW vor fi mai multumiti ca cei de la Toyota, nu? Sau nu se pune. Ca VW e naspa si cumparatorii "e"prosti. :))

''anonimule'', fii atent ca am ''bagat la cap'' , o sa incerc sa tin minte asta de acum in zece ani, fiindca ma tem ca abia peste 10 ani va reusi si VAG sa depaseasca Toyota la vanzari cand vor mai ''cumpara'' inca 2-3 branduri ca vad ca (cu) 10 nu prea poate, asta in ciuda in care TMC are doar 2 ( una se vinde doar in State mai mult ) dar pana atunci s-ar putea sa fie depasit VAG chiar de Kia-Hyundai, nu m-ar mira . Astia fac masini mult mai aratoase si calitative decat VAG :))))))))

Fiabilitatea Toyota este DOVEDITA, nu trebuie sa se laude nimeni cu ea. Cand ai trecut de pragul de 300.000 km rulati si vezi ca masina inca cere doar ''consumabile'' si atat, fiabilitatea se justifica. Masturbare placuta !

Da vag are 10 branduri, dar 80% din vanzari sunt realizate de 2 branduri audi si vw. Ups? Stai linistit anul asta toyota pierde, fara nici un alt brand nou. Draga madalin ivanoff nu erai tu ala (cu ticul de upss) care dadeai exemplu din JD power cu lexus plexus? Acum nu-ti mai convine cand toyota nu e nici macar in top 5. Pai cum e dam exemplu doar cand ne convine, sa ne impunem ideea de frustrat ca un pustan?? Normal ca da :)) Penibilule

Asa e. Dar nu mi-ai raspuns : Cate masini vinde Skoda si cate vinde Toyota dragule ?

Esti foarte optimist cand spui ca VW va castiga anul asta. Cu lucrul asta s-au laudat si ei anul trecut, insa din pacate rezultate finale au fost asa : 1.Toyota , 2. VW GROUP UPS :))))

Tu nu ai inteles modul cum s-a facut clasamentul. S-au raportat problemele aparute la fiecare o suta de masini. Nu la 1000, nu la 10000, nu la 100 000. Mai citeste o data stirea cu atentie. E ca si cum te-ai intreba ce cauta acolo Chevrolet sau Alfa Romeo care au vanzari mult mai slabe. Asa ca nubare importanta ca s-au vandut 10000 de masini sau 100 000. Pentru ca clasamentul nu se refera la totalul de masini vandute de o marca, ci la o parte din ele.

Da mah ''anonimule'' ai dreptate. Acum stau si ma intreb cu VW care e mai scump ''si mai bun'' ca Skoda'' si are aceeasi ''gena'' tehnica, sta mai slab.....ce ciudat. Oricum Octavia este cea mai slaba masina compacta din segment. Si Cielo 1.5 de 75 cai cu SOHC nu DOHC o bate la performante de-i sar capacele. Asta ca sa nu o compar cu Corolla 1.33 99CP, ma refer strict pe zona entry-level cea mai cumparata in RO .

Mai fac o interventie (promit ca este ultima pentru ca vad ca e cam greu cu tine). Asa cum am spus, s-au luat in calcul cate 100 de masini, indiferent de problemele lor. Este posibil ca din aceste 100 de Skoda aproape toate sa nu fi avut nici un fel de problema. Daca in schimb se alegeau alte 100 de modele Skoda si printre ele ar fi avut problemele pe care le spunea "userul" de mai sus ca le-a avut la Octavia, sa fi sigur ca nu mai era Skoda pe primul loc. Exista proprietari de Alfa Romeo, renault, Peugeot, Fiat, Chevrolet etc. care sunt multumiti de masinile lor. Depinde foarte mult la care masini te raportezi. De exemplu Logan este considerata o masina fiabila. Desi stim toti care are probleme cu rugina si ca exista loturi de Logan 2 la care caseta de directie a picat la mai putin de 20000 de km. Asemenea cazuri sunt pe forumul monomarca. Dar in acelasi timp sunt si cazul in care masina merge fara nici o problema. Acum, daca este intrebat de cei de la statistici cel care a avut problema cu caseta de directie, evident va spune ca masina e proasta si evident clasarea ei va fi mai slaba in top. Daca in schimb il vei intreba pe cel care nu a avut probleme, clasarea va fi opusa, adica una buna. De-asta aceste clasamente sunt foarte subiective. Daca le-am acorda o atentie foarte mare (asa cum faci tu), ar insemna ca multi constructori sa fie interzisi prin lege ca au masini f proaste. Culmea este ca unii dintre ei le ofera motorizari unora care sunt f bine vazuti (vezi BMW - Toyota, Fiat - Suzuki sau PSA - Mitsubishi).

''anonimule'' esti putin cam greu de cap. Dar e OK , lasa asa oricum nu ai raspuns cum de VW a punctat atat de prost ca doar are aceleasi motoare ca si Skoda, si culmea niste preturi uriase pe langa Skoda. In rest ultima faza iti dau dreptate, fara Toyota BMW nu ar mai fi avut azi modele precum I8 si I3 . La fel cum fara PSA , BMW nu ar mai fi avut azi dieselul 1.6 de pe MINI care mai apoi sa se laude cu el si celor de la Toyota, nedreapta e realitatea :))))) .......

Azi , stii ce ma intreb ? Cand BMW Group va ''imprumuta'' de la Toyota si propulsii pe hidrogen. Nu de alta dar BMW nu are la momentul de fata ceva compatibil 100% propriu , adica 100% fuel cell, nu ''creatia'' minunata ''Hidrogen 7'' aia de functiona pe principiul unei masini cu GPL :))))

Hai sa le luam pe rand. In primul rand i3 si i8 au fost proiectate inainte sa se fi semnat vreo colaborare intre BMW si Toyota. Deci nu avea cum si nici de ce Toyota sa-si bage ainile prin masinile astea doua. In al doilea rand, motivul pentru care VW este mult mai slab clasat ca Skoda, ti l-am spus in comentariul anterior. Depinde f mult ce proprietari intrebi. Unii considera problema si ca trebuie sa schimbe un bec dupa 5000 de km. unii au avut probleme, altii nu. Se pare ca ghinionul celor de la VW a fost ca au intrebati au fost mai multi cu probleme. Spre deosebire de cei intrebati care au Skoda. In al treilea rand, nici PSA nu ar fi avut 1.6 de pe 207 RC si RCZ daca nu era BMW. Asta cum ca daca nu era x nu exista y este o prostie. Sa fi convins ca BMW era in stare sa-si faca un motor de 1.6. Dar era mai scump. Asa ca a preferat un acord cu PSA. Si PSA a fost de acord. Imprumuturi de tehnologie nu se fac pe ochi frumosi. Ori se fac pe bani, ori se fac pe alte tehnologii. In al patrulea rand, mi-am pus mintea cu tine si nu vad ce legatura avea dezbaterea unui clasament cu tehnologiile BMW si Toyota, a caror colaborare se face pana la un punct strict.