Motoarele termice ar putea fi salvate: grupul european PPE vrea să modifice Pactul Verde

Avem doua electrice în familie, și o termică. Nu vom mai înlocui termica, rămânem cu electricele. Sunt un susținător al eliminării termicele. Cu toate astea, nu cred ca interdicția în 2035 mai are sens. Piața va elimina termicele. Poate nu complet, în 2035, dar ce va rămâne va fi nesemnificativ.

Scuze, putem înarma electricele cu ATACMS pt a elimina termicele?

Am doua termice. Cu ele voi ramane. Dau fum oricarui prajitor, oricand, oriunde, oricum. Hai pa. Plec la Parndorf sa faca noua cocoana niste shopping.

Dacă piața va elimina termicele, nu este nevoie de nicio interdicție, este cât se poate de logic, nu ? Îl așteptam pe Mihai sa ne vorbească, fix ieri spuneam că aceste planuri mărețe se vor amâna, acum se vede cine a fost realist și cine nu .

Ne bucuram ca iti place sa te lauzi

Parca era vorba ca se va face economie prin electrificare: mai putine revizii, consum mai mic, etc. Revizuirea pactului vine dupa ce s-a constatat ca de fapt nu e asa si va creste costul vietii?

Nu mai pune a suflet ca în curând o sa ii zici Edikkk lui Mihai, precum fac vreo 3-4 pe aici.

Și noi de bucuria voastră (tu și prietenii imaginari??)

Noi, grupul vesel care, in timp ce asteapta sa eliberezi statiile de incarcare ca sa te duci iar in cursa pe uber, scrie comentarii pe aici

@dan_grc: avem de-a face cu o natie mizerabila care gaza la dusuri in trecut si acum gazeaza cu softuri ilegale. Trebuie sa fii super bolnav sa sustii grupurile VAG, BMW si Daimler avand in vedere ce au facut. Germania le-a sustinut si cere in continuare sa se faca mizerii. Deci daca vreti putoare, asta veti primi. Tarile evoluate se vor orienta catre electrificare in continuare. Tarile est europene o vor duce din ce in ce mai rau, pentru ca asta vor. Deci orice vor hotari PPE, se va aplica tarilor mai putin evoluate care deja au probleme mari.

Dar tu ce aștepți la stațiile de încărcare? S-au reorientat parcagii? Hai nenea aicișa că e una libera, 50 lei, să-ți trăiască copiii.

Crezi ca esti singurul cu electrica?

N-am electrică.

Pai parca aveai 2. Le-ai vandut deja?

Ma confunzi, Gigele.

Daca dai 50 de lei pe parcare, deja nu-ti mai permiti sa faci "plinul", asa ca mai ia o cursa pana la aeroport (daca mai tin bateriile)

Bravo Gigele. Ai zis-o! Ai intrat la rupere de ma doare. Tu ai terminat de încărcat? Ca eu nici Andrei nu sunt nici electrică nu am.

Intre timp, undeva pe planeta asta, lucrurile merg cam asa cu incarcatul electricelor: https://www.youtube.com/shorts/hgzh1AtAa0E La momentul de fata, UE si guvernele locale ar trebui sa opreasca orice regularizari ale eliminarii motoarelor termice. Piata va decide ce trebuie si cand trebuie. Oamenii nu-s prosti sa intre in afaceri in care sa piarda bani, deci vor sti ce sa cumpere astfel incat sa cheltuie cat mai putin cu masina.

no,eram langa un vechi motor electric de 14 kw, la pornire cand trage curent si fluiera. telefonul s-a aprins in buzunar aparent fara motiv, iar cipul ptr interfon s-a ars. flux, radiatie electromagnetica. oare motoarele moderne de zece ori mai puternice,nu produc radiatii?

astia sunt pdl-istii europei, la brutarie cu ei! ce sa facem cu sinteticele ca si alea ne afuma! sa se faca masinute electrice cu 3 roti si 2 locuri, usoare. ala e viitorul.

In Europa situația e și mai bună. Distanțele sunt mult mai mici. Pe mine mă costă 4-5 euro un "plin". E drept, acasă. La un încărcător rapid pe autostradă e de vreo 3-4 ori mai mult, noroc că îmi trebuie de 2 ori pe an doar. Și, de obicei, nu încarc complet, de la 20%, să zic, până cât îmi mai trebuie să ajung acasă. Electricele încă nu sunt pentru toată lumea dar vor fi pentru majoritatea, în 10 ani. Cu siguranță. De aceea nu cred ca mai e nevoie de interdicție din 2035. Normele de poluare Euro 7 și viitorul Euro 8 trebuie sa rămână, și să se aplice și electricelor. Particulele de pneuri, reciclarea sau refolosirea bateriilor, cantitatea de CO2 emisă la producerea bateriilor.... Și acestea trebuie reglementate.

@petrush Ce povestesti tu e din seria "morile de vant produc cancer si antenele 5 G sunt pentru programarea cipului inoculat odata cu vaccinul anticovid", asa e?

Eu cred ca face mișto, e sarcastic mesajul. Prezumția de nevinovăție.

Hmm...probabil. Dar majoritatea dintre cei antilectrice ar crede o vrajeala de genul asta.

Pai tu crezi ca daca iau hotararea sa amane, le pasa de sanatatea ta, sau de profitul lor? Cand s-au hotarat sa faca aliante si sa foloseasca softuri ilegale, au facut-o ca ti-au vrut tie binele, sau ca sa vanda ei mai mult si sa faca profit cat mai mare? Vezi tu Dorele, cand sustii coruptii, ti-o iei

Era previzibil. Multiple personalitati si-au exprimat rezervele fata de aceasta masura nebuneasca, acest salt in gol propus de niste angajati UE care nu au habar de nimic. Si unele dintre acele persoane sunt oameni din domeniu, cu vaste cunostinte de termodinamica si cu o intelegere profunda a pietei, infrastructurii, si a tot ce inseamna o asemenea improbabila schimbare de paradigma. Nu cresterea costurilor i-a facut pe inepti sa se razgandeasca ci votul de la europarlamentare. Noua directie adoptata de "majoritatea tacuta" care de obicei nu se sinchiseste cu alegerile, dar acum a inceput sa simta pe propria piele zi de zi ca politicienii fac tot ce pot sa le faca viata mai scumpa si mai proasta. Cu fiecare decizie tembela cum e cea de care vorbim. Si altele, multe altele. Chiar si cei mai "relaxati" cetateni ar trebui sa cada pe ganduri cand pana si dopul de plastic e lovit de normative UE. Chestia asta ar trebui sa dea de gandit. Nu pt ca e o masura buna sau proasta, focile aplauda oricum, mintile critice sunt putine statistic vorbind, deci nu pt asta, ci pentru ca e prea mult fratilor. Nu e pt binele nimanui ca niste functionarei nealesi de nimeni sa ajunga sa vomite legi despre dopul de PET. E prea mult. Mult prea mult. Ma intreb si eu, nu au nimic mai bun de facut? Sa inteleg ca totul functioneaza ca uns prin Europa? Nu avem nicio prioritate de-am ajuns sa scriem legi despre dopurile de plastic? Nu stiu, intreb si eu, nu dau cu parul. :) Pentru industria auto toata povestea asta ar trebui sa fie o lectie dura. Si-au schimbat strategiile, au facut investitii de miliarde si miliarde in "electrificare" pentru ca deja de acum sa se revina asupra unei decizii care ar fi schimbat totul. Ar fi trebuit sa aiba curaj sa spuna NU! Prostia asta n-o vom implementa. Vom lasa clientii sa decida. Au avut noroc cu clientii, cu "piata", care le-a refuzat. Ca tot ii vad acum pe unii cu piata-n gura acum. Pana acum unde ati fost fratilor? Pana acum nu aveati nicio strabatere cu "piata". Acum dintr-o data v-a lovit economia de piata si capitalismul. Pe bune? Am fost cativa aici care am spus asta de ani de zile, ca piata trebuie sa decida, cumparatorul, clientul, cel care "marca banu'", nu niste functionari imbatraniti in rele. Nuuu, atunci va umflati narile ca "Domne, nu se poate, ca daca ar fi dupa bombardieri am inghiti fum de Diesel inca 100 de ani" :) Revenind, au avut noroc producatorii auto ca "piata" a aratat categoric ca nu e impresionata de electrocaZnice. Ca bula initiala de entuziasti s-a cam consumat iar cei cu ceasuri mecanice pe mana nu pot fi convinsi. Asa ca sunt aproape sigur ca in spatele usilor inchise lucrurile astea s-au discutat si au fost facuti sa inteleaga cei care vor schimba tampenia. Ce ma bucura in plus fata de evidentza e ca toata povestea e un mare picior in mecla aplicat Chinei care era pe cai mari cu strategia de a invada piata europeana cu prostiile lor electrice. Am inteles ca au zeci, sute de mii de masini pe stoc chinezii. Probabil o sa le caseze. N-ar fi prima oara. Productia pe stoc nu functioneaza nici la chinezi, asa cum nu functiona nici la ceausescu. :)

O alta vrăjeala „electorala”, daca ii cauți pe cei de la PPE, 80% dintre ei au mașini cu motoare de la 3l in sus! Eu am schimbat mașina in 2021, aceeași mașină in 2024 costa cu 20% mai mult(la același nivel de reglementare). In ritmul acesta pana in 2035 termicele o sa aibă același preț cu electricele, daca nu mai scumpe! Accizarea excesiva aduce venituri imense politicienilor, pentru ca la „popor” nu ajunge. Se știe din anii 60’, ca creșterea consumului coroborat cu creșterea populației va duce la schimbări climatice, care vor induce restricții la un moment dat. De ce au alimentat falsa prosperitate, amplificând consumul inutil?! Oricum trebuie sa ne pregătim sufletește, in 20 ani sa fi proprietar de mașină va fi un deziderat! (chiar sh, îți trântesc niște taxe de ne va rupe la buzunar)

Cat a fost rata inflației în anii ăștia?

@@xxx In 2021 era undeva la 5,1%, in aprilie 2024 5,9%, maxim a fost in 2022 13,8%

@@xxx Preturile mașinilor au crescut peste tot in Europa. Indiferent de sursa de creștere a preturilor, știm foarte bine, ca creșterea salariilor (vorbesc de media de creștere, indiferent de tara, companie) este sub nivelul inflației, deci implicit puterea de cumpărare scade. La vehicule se va cumula si prețul suplimentar al impunerii noilor reglementari obligatorii

2022 - 13.8 2023 - 10.4 Hai sa facem prins aritmetică. Sa presupunem ca la sfârșitul anului 2021 masina costa 10.000 euro. Aplicam rata inflației. 2022 - 11.380 (+ 13.8%) 2023 - 12.815 Diferența e de 20.8%. Doar aplicând rata inflației pe cei doi ani, nu și 2021 și 2024.

@@xxx Calculul inflației este dat de prețul coșului zilnic integral, adică este determinată în funcție de media obiceiurilor de consum ale gospodăriilor populației funcție de tara. Nu te contrazic, este chiar mai mult pentru ca inflația 2023 este deja mai mare cu 10% fata de 2022, dar este irelevant, pentru ca salariul tău nu a crescut cu același ordin de mărime (daca DA atunci ești un fericit!)

Probabil că vor amâna interzicerea termicelor, dar în mod sigur vor mări în continuare accizele la combustibili fosili, astfel încât să doară la buzunar încăpățânarea unora de a polua aerul în timpul condusului. Tot economie de piață se cheamă și asta.

@Mana-rece-suflet-cald Nu sunt fan diesel, benzina, electric.. Nu ai dreptate, cu părere de rău ce fac politicienii noștri, se cheamă japca pe fata. Daca tu crezi ca la curent electric este mai bine, te înșeli amarnic (nu vreau sa dezvolt subiectul despre mafia Bursei Energiei Electrice) Astăzi in Romania MW/h costa 180€ dublu fata de orice tara civilizata Mă repet ce spun de 2ani: din nefericire pentru noi, la automobile se pot face constrângeri mai repede si mai ușor, decât la locul I si II industrii producătoare de noxe pe Terra (Industria producătoare de Energie Electrica si Agricultura)

Mașinile nu sunt esențiale. Exista și transport în comun.

Interesant… “motoarele termice ar putea fi salvate”. Salvate de ce? Sub 10% din piața mondială este BEV, fără termice hibridele nu există. 2035 este o țintă care nu are susținere tehnologică și infrastructură. Cu Motoarele termice am ajuns ca și civilizație unde am ajuns, altfel spus motoarele termice ne-au salvat și se pare că încă le vom utiliza o vreme. Viitorul va fi electric sau hidrogen… who cares, cel mai probabil va fi cu de toate, cel puțin viitorul pe care noi îl vom prinde.

Viitorul va fi cu delfini.

Salvate?! Ne ia cu capul cand vedem astfel de titluri, dovedind ca jurnalisti sunt sclavii rasei pentru corporatiile multinationale. Se stie oricum faptul ca fie huburile astea mass media sau independentii pe youtube care alearga ca alti sclavi dupa fiecare dolarut si fiecare vizualizare si-au vandut cititiorii/privitorii. "Vrei sa testezi noul xxxxx?! Daca nu scrii ce vreau eu, pa si pussy." "Vrei sa fii invitat la dracu cu carti resort exotic si sa te lafai ca belferul?! Daca nu scrii ce vreau eu, pa si pussy." Nu frate, tocmai asta era functia jurnalismului, sa dea du producatorii de pamant, sa oifere informatii obiective si cxoncrete, nu sa fie doar teava de wc a marilor corporatii. .. NU exista sa salvezi nimic, exista progres tehnologic, ca daca era asa, stateam la carute trase de cai si noi inventii sa faca potcoavele din fibra de carbon, haturi la fel, si tot felul de chichite

Bai Alin. Lasă-ne cu progresul tău. Tu nu pricepi ca lumea vrea dizăl? Dacă nu simți duhoarea în nas nu ești bărbat adevărat. Progresul e pentru progresiști cu gleznuțe fine, sa zică și primul taximetrist al site-ului.

@xxx 17:44 Din nefericire sunt esențiale: 1. Industria Automotive asigura in Europa cam 10% din locurile de munca (nu știu cifra exacta). Daca se pierd jumătate dintre ele, nu exista o alta industrie sa absoarbă forța de munca. Va începe un efect de domino, acei oameni vor consuma mai puțin, odată cu scăderea consumului (produse/servicii) se vor pierde si alte locuri de munca 2. Dezvoltarea transportului in comun cu mijloacele de astăzi este la fel de nociv Nu știu care va fi soluția, dar trebuie acceptata unanim de toți

Motoarele termice nu vor disparea. Nu au cum sa dispară. În privința nivelului de poluare al mediului, procesul de fabricație al bateriilor și implicit al mașinilor electrice este cu mult peste cel al mașinilor clasice și implicit, al utilizării lor. Pentru cei care susțin codoiul, căutați pe Google un grafic al procentului de CO2 din atmosferă. Căutați deci o reprezentare grafică a atmosferei pământului. Și, ca fapt divers, un bărbat cât de mult poate să fie el de masculin conducând un vehicul care sună ca o mașină de spălat sau ce adrenalină poate să ofere o trotinetă, gândind că utilizând așa ceva (și nu un Harley Davidson sau Indian) contribuie la slavarea planetei?

@ Dutz Dacă merge inainte planul fără termice după 2035, trebuie sa fie salvate, pentru ca nu s-ar mai produce, parcul existent este altceva, pe unii nu-i interesează se pare implicațiile cu milioane de locuri de munca pierdute, nu pentru toată lumea o mașină este un moft, absorbția către alte domenii merge până la un punct, sunt sute de furnizori, nu doar fabricile mărcilor, nu mai vorbim de reprezentanțe, service-uri, pe orizontală sunt multe milioane de locuri de muncă puse în joc, dacă din pix s-a hotărât fără termice, tot din pix trebuie revenit asupra deciziei .

Alo, sa știi ca și electricele tot cu locuri de munca de fac. "Milioane de locuri de munca pierdute" - cry me a river! Ai batista?

Ti-am mai spus cum ești, începe cu "D " mare, pentru asamblarea unui motor electric este nevoie de mult mai puțini oameni, plus eliminarea anexelor care nu există la electrice, ai habar câte fabricute sunt la noi de distribuții, curele, radiatoare ? Molfaiti aceleași povești cu " progresul ", care este progresul la un M5 de 2.5 tone, mai lent decat fosta generație ? Urmatorul va fi electric de 2.8 tone, nu ?

Scuză-mă dragule, n-am reținut ce mi-ai mai spus, o să îmi notez de acum înainte, în caz că ajungi cineva în viață și o să am citate din tine. Progresul e tocmai că nu mai ai anexe și nu îți mai trebuie o grămadă de oameni să facă un motor. Tu ești ca în bancul ăla cu becul: de câți dan_grc e nevoie să înșurubeze un bec? De trei: unul ține becul, unul învârte scaunul și al treilea le explica ce bine e că au toți trei loc de muncă.

Dane, Ia-ți o Dacia nouă, făcută în România, în loc de vechitura bmw aruncată de alți, dacă iei pasă start de mult de locurile de muncă. Ești grețos de ipocrit.

În Romania se fabrică componente și pentru Bmw, apoi nu-mi permit Dacia nouă, inclusiv Spring made în China care da de muncă chinezilor . Progres cu mai puține componente, asa este teoretic, practic mai puține componente înseamnă 500-600 kg în plus, halal progres, se duc anvelopele la o electrică de oraș de două ori mai repede ca la o termică, la aceeași clasă, ecologie și costuri minime în același timp.

Băi băiatule....se fac componente pentru BMW-uri noi!! Niciodată progresul nu s-a masurat in numărul de oameni angajați sa facă ceva ce pot face mai putini, ci fix pe dos.

Bai nene, componentele noi se folosesc și la mașinile existente, se cheamă consumabile, adică filtre, curele, tampoane motor, bucse, rulmenți, amortizoare, brațe, dar repet, ești cu D mare .

Și o mașină de un an, doi, are nevoie de consumabile, mașină second înseamnă orice de la un an în sus, după tine ar trebui sa mai existe maxim mașini de 5 ani, în afară de electrice, alea vor rezista 20 de ani, ca au mai puține componente și nu poluează deloc, nu ? Și vezi ca progres nu înseamnă sa dai toți oamenii afară, sa te duci la market, service, școală, spital, restaurant sa întâlnești doar roboți, acest asa zis progres este în capul tău, eficientizarea este una, nu ca-n instituțiile noastre cu 5 oameni într-un birou frecând menta, aia este altceva . Tu meriți sa fii înlocuit de un soft, sau un robot, de nivel minim de complexitate, puțin probabil sa fii prea deștept în viața reală.